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HELLOWEEN - Mediolanum Forum, Assago (MI), 18/11/2017
23/11/2017 (4319 letture)
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PUMPKINS UNITED
Il "Pumpkins United World Tour 2017/2018" degli Helloween era senza ombra di dubbio uno degli eventi metal più attesi dell'anno. La reunion assieme a Michael Kiske e Kai Hansen annunciata lo scorso novembre ha suscitato un immenso piacere nel cuore di tutti i fans delle "zucche di Amburgo". Il luogo preposto ad ospitare la band nel nostro Paese è il Mediolanum Forum di Assago dove assieme alla mia ragazza mi dirigo attorno alle 18 e 30, orario di apertura dei cancelli. La fila per entrare in zona parterre risulta già lunga da diverse ore, mentre nelle tribune numerate si scorre velocemente così entriamo agilmente nella parta alta del palazzetto da dove seguiremo il concerto, il quale inizia alle 20 e 30 circa.
HELLOWEEN Dopo l'insolita intro affidata alla registrazione di Let Me Entertain You di Robbie Williams i nostri scendono sul palco sommersi dagli applausi e iniziano a fare sul serio con l'open-track Halloween. Fin dalle prime battute è chiara e vivida la collaborazione fra i due cantanti: Deris e Kiske si dividono equamente i ritornelli e le strofe delle songs in modo da sostenere le tre ore di spettacolo anche grazie all'inossidabile Hansen, impegnato in più di un'occasione al microfono. I suoni sono potenti e ben bilanciati e le tre chitarre non offuscano minimamente i bassi portentosi di Grosskopf. Dr. Stein manda in visibilio i 7000 del Forum (nonostante un problemino sull'assolo di chitarra) con una prestazione commovente di Kiske che parte a cento all'ora, considerando pure l'eccellente prova sulla successiva I'm Alive, per poi manifestare ovvi cali di voce nella seconda parte di concerto, dove però arriverà puntuale in suo soccorso il benevolo pubblico. Dopo un assaggio dei Keeper of the Seven Keys il pallino passa a Deris il quale si conferma vero animale da palcoscenico tramite l'esecuzione di brani più recenti ma già monumentali, come la ballata If I Could Fly e Are You Metal? , rispettivamente unici estratti da The Dark Ride e 7 Sinners. Il biondo singer continua a flirtare col pubblico su Perfect Gentleman, uscendo vestito in maniera improponibile: veramente divertente il siparietto fra lui, Kiske e il pubblico per individuare i "perfetti gentiluomini" presenti al Forum. Non mancherà difatti l'ironia che da sempre contraddistingue il gruppo, il quale per l'occasione ha preparato dei divertenti video trasmessi sul maxi schermo del palazzetto con protagoniste due zucche che le combinano di tutti i colori. Uno dei momenti più attesi è sicuramente quello dedicato al "classic fucking metal of Hamburg" come lo definirà un gasatissimo Kai Hansen al centro del palcoscenico. Il medley Starlight/Ride the Sky/Judas è veramente entusiasmante col chitarrista che demolisce le orecchie dei presenti tramite acuti altissimi e riff impetuosi. La successiva Heavy Metal (Is the Law) conclude il fantastico momento dedicato ai primi Helloween con un Hansen che grida "e che caxxo!"per incitare il pubblico a rispondere ai suoi continui inneggi all'heavy metal. Gran parte dei presenti sembrano non aspettare altro e il leader dei Gamma Ray si conferma autentico mattatore della serata, peraltro più tardi ricorderà Malcolm Young, scomparso poche ore prima del concerto, prendendosi giustamente una buona dose di applausi. Dopo questa scarica di adrenalina giusto lasciare spazio al duetto parzialmente acustico di Forever and One e all'altra splendida ballad della storia della band, ovvero A Tale That Wasn't Right presentata da Kiske e cantata assieme a Deris. Ma il momento più emozionante non è affidato ad una semplice canzone bensì alla dedica del compianto primo batterista degli Helloween, Ingo Schwichtenberg, mai dimenticato dai membri della band e neanche dal pubblico che grida ad alta voce il suo nome dopo il video tributo con uno dei suoi assolo, seguito dalla "battle" con Dani Löble. A proposito, quest'ultimo per nostra fortuna riposerà veramente poco durante la serata continuando imperterrito a pestare come un martello pneumatico. Procede tutto alla grande con un Deris instancabile, protagonista della doppietta estratta dall'album Master of the Rings (Why?, Sole Survivor) ma anche della successiva Power di The Time of the Oath. Prima della pausa viene raggiunto da Hansen e Kiske per una memorabile versione di How Many Tears. All'encore sono riservate le pietre miliari del gruppo, così Eagle Fly Free, Keeper of the Seven Keys e Future World mandano in estasi una stanca platea dopo quasi tre ore di concerto e la festa si conclude con I Want Out, tanti palloncini arancioni che ricordano delle zucche e una cascata di coriandoli. Un finale che più indicato non si può per una delle band metal più divertenti di sempre.
CONCLUSIONI L'unica tappa italiana del tour degli Helloween è da considerarsi un successo. Non tanto per la partecipazione (7000 spettatori circa a fronte di un impianto che può contenerne quasi 13000), ma per l'entusiasmo trasmesso dai fans storici della band, i quali si sono sgolati per tutta la durata del concerto. Il finale fra gli inchini, i sorrisi e la gioia dei più sapeva di saluto definitivo: di un percorso apertosi nel lontano 1985 con quel magico EP omonimo e arrivato con continuità fino ad oggi, alla reunion di coloro che hanno segnato la storia della band. Il fatto che alla serata abbia partecipato anche Ingo, seppur purtroppo solo su uno schermo, è stato alquanto significativo. I fans da quel che si è visto non sono pronti per una chiusura definitiva della storia e ovviamente sperano in un disco in studio con la numerosa nuova formazione… chi lo sa? Intanto godiamoci il ricordo del concerto in una struttura adatta (con tutto il rispetto per l'Alcatraz ma il Forum è ben altra cosa) e con un alto livello organizzativo. Non è facile trovare band che fanno tre ore di concerto durante un tour mondiale, rimane però un po' l'amaro in bocca per non aver ascoltato track epiche come March of Time e Rise and Fall, ma era anche difficile chiedere di più ad un Kiske che ha terminato il concerto praticamente senza voce, dando tutto quello che aveva sul palco.
SETLIST HELLOWEEN 1. Halloween 2. Dr. Stein 3. I'm Alive 4. If I Could Fly 5. Are You Metal? 6. Kids of the Century 7. Waiting for the Thunder 8. Perfect Gentleman 9. Starlight / Ride the Sky / Judas 10. Heavy Metal (Is the Law) 11. Forever and One (Neverland) 12. A Tale That Wasn't Right 13. I Can 14. Drum Solo (Dani Löble & Ingo Schwichtenberg "battle") 15. Livin' Ain't No Crime/A Little Time 16. Why? 17. Sole Survivor 18. Power 19. How Many Tears
---- Encore ---- 20. Eagle Fly Free 21. Keeper of the Seven Keys
---- Encore 2 ---- 22. Guitar Solo (Kai Hansen) 23. Future World 24. I Want Out
Foto a cura di Federico "Vandroy" Landini e Massimo "Matocc" Patrucco
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Helloween al Firenze Rocks il 16 giugno |
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@Silvia: di nulla, fidati, ascolta bene la sua discografia da solista. Ne vale la pena, assolutamente! |
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@Radamanthis grazie mille, sei molto gentile ad indicare i suggerimenti nel dettaglio (grazie anche a fasanez). Della carriera di Kiske ho letto molto e conosco i progetti ma solo sulla carta perchè non l’ho seguito. Comunque mi incuriosite molto Grazie ancora |
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@Silvia: se non hai ancora avuto modo di ascoltare il Kiske solista te lo consiglio vivamente. Musicalmente lontano dal power metal la sua discografia passa dall'heavy metal (con qualche spruzzata di power ed hard rock) di "Instant clarity" (disco bellissimo, ci sono Kai Hansen ed Adrian Smith alle chitarre....) ad un rock quasi orchestrale di "Readness to sacrifice" (R.T.S.), un post rock in "Supared" fino ad un disco semi acustico di "Kiske" fino al "Past in different ways" in cui rifà i suoi brani dell'epoca Helloween completamente riarrangiati acustici. Tra le partecipazioni da sottolineare oltre che Avantasia (di cui saprai tutto) anche Ania (bellissimo) ma anche molto ma molto altro (da Tolkki fino a band sconosciute o quasi). La sua timbrica e le sue linee vocali sono sempre azzeccatissime indipendentemente se sotto ci sia una base musicale power, heavy, acustica, soft oppure orchestrale. Da brividi. Canzoni consigliate: su tutte Do I remember a life? ed Always (da Instant clarity), Where wishes fly ed Easy (RTS). Mostruose vocalmente! |
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@fasanez, ti capisco benissimo! soprattutto quando dici "ma quelle particolari corde, in quel modo, le sa cantare, per me, solo lui". E' li' il punto, lui sa unire tecnica e timbrica secondo me... X quanto riguarda Deris non mi piace come timbro e nei duetti con Kiske mi associo a quelli che vorrebbero togliergli il microfono, lol Non e' un'offesa, e' solo la mia opinione... E non discuto la sua bravura (anche se io credo che Kiske sia su un altro livello) ma nei miei gusti la timbrica e' piu' importante... Non conosco i pezzi solisti di Kiske ma li ascoltero' x vedere cio' che intendi. @Claudio grazie x la dritta su Varsavia |
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Una curiosità sulla canzone Pumpkins United di cui tutti abbiamo cercato d'immaginare chi l avesse scritta ebbene in un intervista su sparck tv i diretti interessati hanno svelato il mistero e gli autori sono hansen/Deris/weikath |
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@Silvia Ho gia' parlato di Kiske abbondantemente, lo adoro, punto.
Ma voglio sottolineare un aspetto, forse sottovalutato, o forse è una mia fissazione ed e' una cagata...
Comunque, ho seguito Kiske in tutta la carriera solista e mi sento di dire che è entrato nel cuore dei fans per il modo "particolare" che ha avuto nel cantare i keepers, tant'è che ha di fatto inventato uno stile dal quale sono venuti fuori molti cantanti. Quel modo particolare ha poco di metal, o comunque aveva poco di metal pensando a quello che c'era in giro all'epoca. Lo stesso Adams, che letteralmente "AMO", ha una stile più canonico e inquadrato nei canoni metal. Se sentite l'interpretazione di pezzi come Silver Maiden degli Aina, spiazza da quanto è "bella" e da quanto è così metal e così poco metal allo stesso tempo.
Saranno cazzate, ma quelle particolari corde, in quel modo, le sa cantare, per me, solo lui.
Deris, come acuti, va più alto, nei bassi e' graffiante molto più di Kiske, eppure, il bridge di I want out (non il refrain), come lo canta kiske... non ce n'e' per nessuno.
Pezzi solisti suoi come "Do I remember a Life", "Where whishes fly", "Fed by Stones", "When you're down on your knees", e la stessa "Always" ne sono gli esempi. Su certe tonalità e su certi "medi" (cit. @Silvia), non ce n'e', e' divino.
E'come un altro grandissimo, imho, Mike Baker (rip). Sulle "sue" note, semplicemente imbattibile, chi potrebbe cantare un gioiello come "Broken" col suo stesso pathos? veramente pochi imho... o "Lost Reflection" di Midnight (rip).... sarebbe lunga la lista, ma sono gia' OT, chiedo scusa.... |
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@Christian anche x me risentire Kai in forma smagliante è stata una splendida sorpresa che non mi aspettavo visto i trascorsi |
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Io che ho visto il concerto di Assago e che sono un kiskeniano e anche un hanseniano .....posso dare un mio giudizio e un voto sui 3 singer......Kiske come presenza scenica e impatto storico 10, secondo me insieme a dickinson e rob halford sono i migliori.... poi dio, diamond e adams gli altri.....si vede che la classe e la voce e sempre quella, pero’ nei pezzi piu’ impegnativi non l’ha sfruttata al 100% perche’ reduce da una convalescenza di una bronchite....sicuramente sara’ un crescendo nei prossimi concerti e in estate sara’ al top per i migliori festival estivi.....comunque come emozioni che ha trasferito ai fans 10.... vedrete che quando sara’ al top eseguira’ anche march of time e save us....comunque gia’ cosi con tonalita’ un po sotto e’ stato un grande per me da 9.
Daris e’ stata la vera sorpresa, capace di aiutare kiske nel migliore dei modi anche nei pezzi piu’ impegnativi.... grande per me 10 ....grande intrattenitore e show man.... se e’ guadagnato dei punti importanti oer ka sua stupenda carriera....miglioratissimo vocalmente complimenti.... hansen che dire il mio idolo di sempre....ha cantato divinamente,non me lo aspettavo visto l’ultima volta che li avevo visto coi gamma ray,in calo vocale.... adesso sembra tornato e guarito dalla raucedine.... peccatoche ride sky sia stata tagliata....il forum e’ diventato una vera bolgia di pogo come non si vedeva da anni....poi judas starlight.....gli avrei dato 10 se cantava victim a fate e guardian....poi emozionante sentire alcone strofe di how many tears....comunque tutti e tre sono vocalist diversi ma che si assemblano alla perfezione....a me questa formazione non dispicerebbe se restasse unita anche dopo....secondo me potrebbero fare keeper of the seven keys reunion...con a seguire un tour mondiale indimenticabile |
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@Shadowplay sì anche x me. Non solo mi piace molto ma lo reputo uno dei migliori, più rappresentativi e più influenti cantanti. Assieme ad altri certo. |
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michael kiske da sempre,per me,e non solo per me,@Silvia e' uno dei migliori cantanti metal.ma ce ne sono tanti comunque! |
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Ma infatti non importa se in qualche data un artista è in difficoltà. Ciò non ne offusca il talento. Non si tratta di robot. Inoltre Kiske ha incominciato il tour con problemi di salute e le sue parti sono molto difficili da raggiungere e tenere con sicurezza. |
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@Shadowplay a tanti quello stile non piace e in realtà io sono la prima a non gradirlo tanto come tipo di voce IN GENERALE. Ma lui rispetto ad altri ha un timbro molto caldo nei medi soprattutto ora nella maturità e questo x me fa la differenza. I colori della sua voce sono diversi da qualunque altro cantante nel genere. Inoltre i due Keeper sono fantastici, credo una colonna sonora della nostra adolescenza |
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ok,mi fido @Claudio,io non l'ho visto dal vivo e non ti posso dare un parere.dicevo cosi perche' alcuni hanno scritto,che la voce non era piu' come prima! |
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@shadowplay non è questione di punti di vista oggettivamente a Milano era in difficoltà ma come dimostrano i video che ho visto sul tubo della data di Varsavia oggettivamente Kiske ha Ancora tutta la voce e la classe di sempre |
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si e' vero da ragazzo era molto bello.comunque come si fa @Silvia a non adorare uno che ha scritto grandi pagine nella storia del metal.non sapevo @lisablack che bono in toscano volesse dire in forma.da noi bono vuol dire sexy,bello |
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Ahahaha hai ragione, ma la battuta non riguarda l'aspetto fisico, è un modo di dire toscano..nel senso che è sempre in forma, in gamba. |
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Ma credo che Lisa intendesse come artista... Da ragazzo comunque era bellissimo. Purtroppo la gioventù passa e il fisico cambia ma nel suo caso non il talento. @Shadowplay no non qui ma in generale. Qui mi pare che il 99% di noi lo adori hahaha: -P |
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insomma @lisablack.assomiglia a mastro lindo ora |
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Kiske è un grande..è come il vino, più il tempo passa più diventa bono..in Toscana si dice così! |
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qui nessuno odia michael kiske silvia |
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Grande Claudio! Tanti gli haters che lo aspettavano al varco... Sono stati ben serviti però, questo è l’importante |
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ognuno ha i suoi punti di vista@claudio.sicuramente e' stato un grande del metal pero'! |
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Per tutti gli sputasentenza che già davano kiske per finito o meglio che la sua voce non sia più quella di una volta andatevi a vedere i video del ultima data a Varsavia (io li ho appena guardati) e poi mettetevi in ginocchio e chiedere perdono perché kiske dopo qualche giorno di riposo e Tornato il divino che abbiamo sempre avuto il piacere di ascoltare in questi 30 anni |
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Quoto ObscureSolstice. Mio post 220 dice in sintesi le stesse tue cose... |
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Guardate che non c'è bisogno di riprendere il nome Keeper centomilavolte e farne altri tre, quattro o cinque va bene un nome diverso e fare centro lo stesso, può bastare Pumpinkis United un nuovo ipotetico disco. Perchè scomodare il nome Keeper è come riprendere e rivolere il vecchio nome di una vecchia fiamma e rivolere lei in tutto quello che viene dopo, in ogni dove. No dai Oltre il fatto che ricontinuare un Keeper è come riaprire una saga antologica di un Signore degli Anelli, ci vogliono grandi idee e superbi testi, oltre che melodie mozzafiato...e Kai Hansen non so se ne è ancora all'altezza...certi lungimiranti flash si fanno una volta nella vita o massimo due...Non nominiamo sempre il nome Keeper, scomodandolo, perchè basta un errore per rendere un disco non all'altezza... |
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Intendevo in a vecchia conoscenza del sito che è ultimamente stranamente assente... |
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Infatti più che una Reunion degli helloween,speravo in quella di Selen,Cicciolina,la Venere bianca,ecc.... |
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Vabbè ora te lo posso dire.....sono Rocco Siffredi! |
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o intendevi la band thrash metal italiana? |
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si proprio quella steelminded la tossina del tetano |
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Shadowplay, non sarai mica klostridiumtetani reincarnato? |
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Quante risate mi faccio con questa webzine.mi sembra di vedere un film comico! |
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Il bello degli helloween è che sono una delle poche band power che non si prendono troppo sul serio. Quindi credibili, possono fare davvero quello che vogliono, senza dover faticare a mettersi maschere da puri e crudi, vedi manowar e compagnia. A parte non gli considero nemmeno power, all'inizio gli conobbi come thrasher con il primo ep e poi hanno sempre variato per assestarsi su uno stile consolidato dall'entrata di Deris. Tirare fuori la questione soldi è ridicolo, chiunque abbia un'attività fa il meglio per portare avanti il proprio lavoro. |
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@Radamanthis, sì noto che tu consideri l’insieme dell’album, io invece mi riferisco proprio ai riff, su pezzi come Man on a Mission, esempio. Comunque x me bastano i tour in cui sentire Kiske rifare i pezzi dei Keepers assieme a Kai, un ipotetico album passa in secondo piano di fronte a questo evento (eh sì, fan club Gods on Earth, hahaha, scherzo ) |
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Io personalmente non lo trovo molto diverso, canzoni simpatiche e divertenti nei testi, a tratti spensierate proprio come i Keepers, strutturate allo stesso modo e con un cantato simile (inteso come linee vocali), refrain easy listening e melodie molto zuccherinose anche in bridge e verse. Solos lunghi e studiati per due chitarre. Il Land of the free al pari di Somewhere out in space e Powerplant li vedo molto più vicini al trittico degli Helloween da Master of the rings a Better than raw e non solo per periodo ma per maturità delle composizioni e sonorità. |
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Sì in quel senso è vero (come struttura) ma come songwriting lo trovo un album molto diverso dai Keepers. |
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No, sinceramente sentendo Heading lo sento proprio come un seguito dei keeper, sia per tipologia di canzoni che per sonorità. La stessa struttura del disco con un intro (Welcome), due killer tracks come Lust for life, Heaven can wait (due che ricordano I want out e Future world), una con sonorità alla Save us (Space eater), la colossal track Heading for tomorrow (una sorta di Halloween) mi ricordano parecchio i Keeper. Anzi, erano proprio tracce destinate al Keeper 3 (quello vero...) |
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@Radamanthis ma non trovi che come sonorità il primo in ordine di tempo più simile ai Keeper sia Land of the Free? Verissimo, Ralf x me resta colui che meglio ha saputo interpretare i pezzi di Kiske (opinione personale). |
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i metal church non sono power rik,ma heavy thrash come ha detto silvia! |
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Beh, un vero e proprio Keeper 3 è Heading for tomorrow dei Gamma Ray, debut della band di Hansen. Quasi tutte le tracce di quel disco erano già state scritte dallo zio Kai per gli Helloween e sulla voce di Kiske (tant'è che Scheepers, altro grande singer non ha avuto problemi ad interpretare quelle canzoni). E, a quanto sembra, l'idea originale della band era proprio quella di sfornare un Keeper 3 ma poi durante la tournée a supporto dei Keeper Hansen se ne andò e fu sostituito da Grapow. Detto ciò è impensabile che oggi gli Helloween, anche con Kiske e Hansen in formazione, possano mettere a segno un colpo di quel livello, certe ispirazioni sono lontane di 30 anni. Certamente potremmo avere la gioia di ascoltare un bel disco, migliore di un Keeper Legacy (chiamarlo solo Legacy ed evitare paragoni con i Keeper no??) o un Land of the free pt. II (anche qui non commento la scelta di questo titolo perchè voglio troppo bene ad Hansen,....) |
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Sì @rik, sono d'accordo, è sempre un piacere discutere con te . Sai i Metal Church li ho sempre considerati a cavallo fra thrash e heavy... Comunque non importa come vogliamo etichettarli, x me sono un grande gruppo |
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@Silvia, dei gamma ray ho ascoltato qui e là qualcosa. Ti dico, tolti i primi tre album degli helloween, i miei ascolti sono sempre stati il thrash e il glam. L'happy power non sono mai riuscito a farmelo piacere più di tanto. Concordo con Te invece per quanto concerne i metal church, che sono power ma di matrice statunitense. Anche se non abbiamo proprio gli stessi gusti musicali è sempre un piacere confrontarsi e raccontarci e come sicuramente avrai notato abbiamo molti punti in comune. Evviva |
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Scordatevelo un cd al livello dei 2 keepers.e' pura utopia! |
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Esatto @rik, la penso anch'io così! Alla fine non importa il perché si siano riuniti ma la grande festa che ne è venuta fuori . Personalmente credo che verrà fuori un DVD dalle date sudamericane: non mi ricordo quale hanno filmato ma era una data in cui lo spettacolo è stato fantastico! Credo faranno qualche inedito sicuramente, non so se sarà un album intero.... Certo magari fosse un Keeper III... Anche se x me il Keeper III c'è già ed è Land of the Free dei Gamma Ray, stupendo (non so se ti piacciano) |
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@Silvia, 1) penso che aver rimesso insieme i 'cocci', per soldi o meno, sia stata una grande opportunità di rivedere gli helloween in formzione (quasi) originale. Chi è cresciuto musicalmente anche con le 'zucche' avere la possibilità di riascoltare in sede live moltissimi classici non mi sembra cosa da poco. Considerato poi i commenti positivi di chi ha assistito al concerto, più i vari video che già circolavano in rete, se fosse anche stata un'operazione a fini di lucro, lo spettacolo offerto ha ampiamente ripagato i fan. Se poi ci saranno ulteriori sviluppi questo non lo possiamo sapere, però un keeper a livello dei primi due non sarebbe male ..... (imho) |
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E Corey Taylor è un frontman e vocalist da paura, uno dei miei preferiti. |
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@Obscure, mi sembra ovvio crescere in 30 anni, vuoi che creda ancora alle panzane dei Metallica che dichiaravano che non avrebbero mai fatto video perchè loro non erano commerciali? Ma poi che problemi hai, pensa a quello che ascolti tu. Invece sarebbe bello a proposito di Kai che tornasse semplice come prima. Infine aggiornati perchè gli Avenged non hanno più la pettinatura come Kai
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Gli slipknot sono una grande band comunque! |
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@Silvia commento 152: non intendevo gli avenged schifenfold...ma quelli che suonano i cassoni dell'immondizia chiamati sllll... ssslllll.... sssllllippknottt... aaaa.... aaaaaahhhhiutttoo.... ma quale libro del metal, ti tiro un atlante dietro La cosa invece più vicina ai sevenfold è la attuale pettinatura di Hansen...che poi fuori dal palco era ok in ordine e una volta sul palco ho notato un lieve segno di trucco agli occhi...bahh!!! Aaaah ora non interessa che categoria viene etichettato e che sonorità ha...capisco...sese...invece negli '80 la thrasher Silvia rompeva le zippole anche al lieve "ammodernamento" |
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Raven puo' anche venire col frustino e col completino sadomaso,non e' che mi interessi tanto.non so qualcosa mi faceva pensare tu fossi siciliana @Silvia |
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No hai sbagliato isola, hahaha, sono sarda ma da tanti anni vivo in parte all'estero. Cosa te l'ha fatto pensare (poi ripeto dovremmo tornare sugli Helloween se no Raven viene fuori con la frusta )? |
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Ti posso chiedere una cosa @Silvia,ma sei Siciliana? |
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Si concerto davvero mitico.me lo ricordero' per tutta la vita! |
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Il Monsters 92? Mamma mia che concerto che hanno fatto.... |
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Lo so @Silvia,ho diversi blu ray e dvd dei leppard dal vivo,e so cosa mi sono perso negli anni 80 io invece ne ho visti parecchi.ultimamente molto ma molto meno.ultimamente ho rivisto il monsters dove c'erano pure i pantera(io ero li) su youtube.grande concerto.i pantera in quel periodo non li conoscevo tanto,ma mi hanno impressionato davvero,e non solo a me! |
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@Shadowplay, i Def Leppard dovevano essere giganti dal vivo... Sul tubo ci sono dei live bellissimi, gruppo molto coeso e nel 93 voce molto più graffiante del solito. Io purtroppo negli anni 80 non ho visto nessun grande concerto e se avessi la time machine vorrei tornare a vedere Paul Di'Anno con i Maiden e i Pantera del tour di Vulgar Display of Power. |
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Bello il belgio,la mia compagna e' originaria di li.comunque ti consiglio di vedere gli enslaved! |
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Abito in belgio, gli enslaved anche passano ma non sono mai andato... |
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Tu di dove sei @Steelminded,se posso..... |
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Grandi musicisti quelli che hai menzionato @Silvia |
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I Def leppard non li ho mai visti dal vivo invece |
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Il 30 novembre se non mi sbaglio ci sono gli Enslaved a brescia.li vorrei vedere! |
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Quelle band @Steelminded le ho viste davvero,ma fuori dell'italia. |
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*ho dimenticato Gary Holt oltre ai 3. OT chiuso. |
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Shadowplay, davvero? Perche dalle mie parti non lho beccati mai... arcturus a parte... |
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No invece x me Hysteria è una eccezione assoluta, io sono cresciuta con l'heavy e il thrash ma i Def Leppard mi piacevano tanto comunque! Li avevo accantonati x 30 anni circa e sono stati una piacevole ripresa. Incredibile anche il primo album . Joe Elliott grande frontman, splendida voce e rocker affascinante come pochi. Gli Helloween mi piacciono con Walls of Jericho (il mio preferito) e i due Keeper che ascolto tuttora... Quando uscirono apprezzai gli album da Master a Better anche se non li ascolto più tranne giusto qualche pezzo occasionalmente. Kai Hansen come detto mille volte è un mito, assieme a Steve Harris e Jesper Strömblad lo considero fra i musicisti che ammiro di più. |
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Hysteria e' un capolavoro assoluto,io sono cresciuto con lo street metal,poi tutti i genere di metal,e infine ogni forma di musica.la musica e' tutta bella,anche se prediligo le cose piu' sperimentali! |
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Comunque io adoro i Def leppard,io ascolto ogni genere di musica,mi piace sia la roba piu' classica che quella sperimentale.a me gli helloween piacciono tanto,li posso solo criticare per la reunion,ma li amo e li continuero' ad ascoltare come sempre! |
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Avevo scritto la risposta a te @Silvia 2 volte e non si vede nulla.mah!! |
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non mi fa scrivere piu' i post qui.come mai? |
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@Shadowplay, avevo intuito il tuo amore x le proposte sperimentali. Io ho i miei generi preferiti (thrash, melodeath, heavy, power, hc/punk) ma mi piacciono tanto alcuni gruppi al di fuori di essi, possono essere i Def Leppard o i System of a Down. Fra i miei gruppi preferiti ci sono gruppi grandi e piccoli come Maiden e Metal Church. Non c'è una regola, l'amore x la musica dev'essere sincero. Se potrò andrò a vedere la reunion degli Helloween e di Lione/Turilli perché quando la musica ti emoziona non importa il motivo x cui viene scritta, fosse anche business. Hysteria dei Def Leppard è un lavoro commerciale ma ora che l'ho ripreso non riesco a non ascoltarlo 100 volte, hahaha . X me almeno è così |
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e godo come un caimano |
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Infatti ci vado @Steelminded |
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Shadowplay perche non ci vai tu a vedere quelle band li? |
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Non mi fanno schifo @Silvia,ma non mi fanno impazzire.io ascolto tutti i tipi di musica,dall'opera al grindcore.mi piace tutto,ma preferisco le band che sperimentano,infatti adoro l'avantguarde metal,le band non catalogabili.so che qui si sta parlando degli helloween silvia,ma ho scritto cosi per far intendere che invece di andare ad una reunion fatta solo per soldi,e quindi finta,secondo me,meglio andare ad un concerto di una band in attivita' che ha qualcosa da dire.poi ognuno ha i suoi gusti musicali.tu puoi vedere quello che vuoi.io di sicuro non vado a vedere la reunion degli helloween,per i motivi che ti ho descritto.e comunque a me gli helloween piacevano e piacciono.con i 2 keepers hanno scritto la storia del metal e sono album meravigliosi! |
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Ma chi ti dice che non si vada @Shadowplay? Ora stiamo parlando degli Helloween. Non condivido questa costante diatriba x cui vedere i grandi gruppi esclusa l'interesse x altri. I Fantomas (esempio) non li reggo, massimo rispetto x quel genio di Patton ma non è il mio genere. Preferisco divertirmi ad un concerto degli HammerFall cantando i loro pezzi a squarciagola. Certo a te faranno schifo immagino hahaha . Poi questo è il thread degli Helloween, non andiamo OT. |
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i vektor fanno thrash metal,e' vero,ma in modo molto personale,mischiando tante influenze musicali! |
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comunque i vektor pensano ti possano piacere @mulo |
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Nel caso dei Vektor dove sta l'innovazione?Fanno musica che esiste da almeno 25 anni |
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director's cut non e' il migliore dei fantomas.i loro migliori cd sono amenaza al mundo,e delirium cordia.comunque non e' una musica per tutti.per me queste sono grandi band.a me piacciono le band che sperimentano,che propongono qualcosa di nuovo,non la solita roba sentita e strasentita| |
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Enslaved a parte il resto delle band che hai citato non mi piace.Ad esempio director's cut lo reputo una schifezza inascoltabile,lo so sono ignorante |
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Ma perche' non andate a vedere un bel concerto dei blut aus nord,degli enslaved,dei fantomas,degli hail spirit noir,degli urgehal,dei vektor,dei vulture industries,degli arcturus,ecc...band che hanno qualcosa da dire,che propongono qualcosa di nuovo...altro che la reunion degli helloween! |
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@Steelminded pogo non su tutti i pezzi ma non si può stare fermi su I Want Out, almeno x me. È anche vero che alcuni vogliono solo ascoltare. Comunque i video sono su YouTube e grazie mille davvero a chi li ha postati, x chi non è andato al concerto sono importanti! |
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Se leggete il report di.metal.skunk si parla di pogo... altro che fermi.. che poi agli helloween mica si.poga... |
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@fasanez, infatti mi riferivo al finale. Neanche l'energia del pubblico è più quella di una volta Scherzo però mi ha stupito |
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@Silvia, ti posso assicurare che il pubblico non stava fermo, c'era una discreta bolgia, anche troppa per i miei gusti, specie all'inizio.
Magari le 3 ore si sono fatte sentire anche sul pubblico
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no non e' vero @Silvia,rileggiti i post.molti non dicevano fosse fatta solo per soldi! |
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Alcuni lo dicevano qui @Silvia che contano solo i soldi,veramente,quindi non e' scontato per tutti.nella vita si puo' essere sicuri di una cosa sola,ma non siamo stupidi,non sono nato ieri,e questa reunion mi puzza di business.questo e' quello che penso,ripeto.poi ognuno la vede come vuole! |
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@Shadowplay ma tutti stiamo dicendo che è fatta x soldi, hahaha! |
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@Shadowplay, certo e infatti lo penso ma non ne possiamo essere sicuri, cioè a te sembra solo un'operazione commerciale, io non sono sicura che sia solo quello (in ogni caso non mi interessa alla fine come ho detto). Che ci sia la passione prima credo che valga x tutti e lo do so x scontato. Non ho mai sentito nessuno formare un gruppo x fare soldi, anche perché le chances sono minime. Certo sono solo opinioni, ci mancherebbe. |
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@Shadowplay72, ma io capisco il tuo discorso infatti, e ti do ragione sul fatto che questa reunion sia fatta x soldi questo e' quello che avevi scritto @Silvia |
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e' un mio parere @Silvia.e comunque lo dicevi pure tu prima la stessa cosa! |
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Veramente @Silvia chi ha detto che per prima ci vuole la passione nel comporre musica e dopo arrivani i soldi,sono stato io.secondo me,il pubblico era fermo,perche' non c'e' piu' la stessa"magia" che c'era negli anni 80,nel periodo d'oro loro e del metal in generale! |
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@Shadowplay ma dai non puoi essere sicuro che questa reunion sia fatta solo x soldi. È anche un progetto ambizioso rimettere in piedi una band che coinvolge artisti che militano in 3 gruppi diversi bene o male. Inoltre come già detto i fans se la sognavano questa reunion, la chiedevano da anni... Ora fate un tour con Ralf nei Gamma Ray e siamo a posto, hahaha |
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Sono d'accordo con voi, ciò che spinge è la passione ma poi tocca rimboccarsi le maniche in tutti i settori. Come dice @fasanez, peggio i puri di facciata... peggio ancora quelli che negli anni 80 facevano le crociate anticommercialita' (cui io credevo, hahaha, beata innocenza!) e poi sono diventati parte dello showbiz più degli altri. Però ovviamente come dice Shadowplay ci sono anche quelli che non ci speculano e lasciano la musica come progetto parallelo alla vita di tutti i giorni. Gruppi che vanno avanti coerentemente senza pensare a guadagnare. Alla fine da fuori si può dire ben poco. Comunque ragazzi/e soldi o non soldi ho visto i bellissimi filmati di Milano e sembrano dare il tutto x tutto sul palco ma mi ha stupito il pubblico fermo.... Come si fa a non saltare su I Want Out? |
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Comunque,poi e' normale che quando sono sul palco si divertano anche.fanno il miglior "mestiere" del mondo(dopo il pornostar) |
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Anche tu non hai capito il mio discorso fasanez.rileggiti l'ultimo post che avevo scritto.io non ho detto che i soldi non sono importanti,anzi...ma non si vive solo ed esclusivamente di soldi.a quel livello non mi sembra che gli helloween morivano di fame.non c'era bisogno di questa reunion.per loro si,perche' arricchiscono i loro portafogli! |
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Io a vent'anni programmavo per passione, per me un software era un'opera d'arte, la mia arte, che diferenza c'e' con uno che suona, dipinge o scolpisce?
Poi scopri che nella vita servono i soldi e tutto cambia.
Io mi diverto nel mio lavoro, e pure tanto, ma lo faccio perchè a fine mese posso permettere alla mia famiglia una vita agiata.
Gli "artisti", a mio modo di vedere, non dovrebbero essere considerati diversamente dagli altri, anzi, ODIO profondamente i "puri" di facciata, ma che poi sotto sotto, professando le loro idee, alla fine guardano sempre i soldi. Se si riesce a fare le due cose, divertirsi e guadagnare, ma che male c'e'? che male c'e' a fare soldi? che male c'e' a sfruttare il talento se guadagni e fai "godere" le altre persone? Poi c'e' quello che dice, io non mi piegherò mai e resta tutta la vita a crogiolarsi nella sua purezza d'animo, ma a che pro? solo soddisfazione personale? suvvia....
La ricchezza non farà la felicità ma piangere in un fazzoletto di seta è più bello E' un discorso generale.... e un parere personale, ovvio.
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Normale che ci sia passione,fanno un "lavoro"stupendo non sono impegnati in catena di montaggio in bangladesh..... Cmq capisco quello che intende Shadowplay72,anche se x me loro la vedono come una festa "rimpinguatasche".Curioso di vedere che succederà dopo anche se penso che un disco di inediti a 3 voci+Hansen verrà fatto. |
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L'arte ha alla sua base la passione, questo è indubbio e capisco il discorso di Shadowplay72. Gli Helloween nell' 87 erano certamente spinti da passione, sogni e divertimento, avevano 18/20 anni e un future world da vivere con la spensieratezza e la speranza dei 18 anni. Oggi, da cinquantenni, credo che il fattore denaro sia fondamentale e sono certo che lo facciano in primis per soldi. Poi però vedendoli e vedendo le loro facce divertite sul palco e quell'alchimia e complicità credo che un pò di passione e divertimento la abbiano ancora o per lo meno grazie a questa reunion la abbiano ritrovata! |
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n'altra volta.mi sa che non capite.forse non parlo italiano.io non ho detto che gli artisti quando fanno concerti o pubblicano dischi non lo facciano per soldi,per vivere e stare meglio possibile,come cercano di fare tutte le persone del mondo.ma la musica e' un arte,che si dovrebbe fare principalmente per passione.quando un musicista compone la musica,quando un pittore dipinge un quadro,o quando un regista dirige il film,lo fa perche' la cosa gli piace,perche' quella e' la sua passione,poi anche perche' quello che fai ti fara' vivere e anche bene.queste reunion pero',sono fatte solo ed esclusivamente per fare soldi.loro che con le band precedenti stavano vivacchiando,capendo che i fans volevano che si riunissero,furbescamente,ne hanno approfitttato,perche' hanno intuito che cosi guadagnavano di piu'.sicuramente se le loro carriere musicali,al di fuori degli helloween fossero andate bene,se ne fregavano di ritornare insieme,non e' stata una scelta quindi,fatta con il cuore,per amicizia,per la passione musicale o per i fans,ma solo per i soldi.ma questo discorso non vale solo per gli helloween,ma anche per altre band.ad esempio guns and roses.spero di essermi spiegato stavolta! |
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Scusate, ma secondo voi, fra gli artisti che tengono concerti a pagamento e/o pubblicano dischi ce n'è forse solo uno che NON lo faccia per soldi??? Per favore, nominatene UNO. |
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Ognuno la pensa come vuole.io la penso così,punto e basta,e non sara' il primo pinco pallino a farmi cambiare idea! |
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È comunque @obscuresolstice io non sono affatto invidioso ne rompiscatole sul denaro.ho un mio personale parere e ripeto non mi piacciono le Reunion fatte solo per soldi |
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Punti di vista.io non la penso come voi! |
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Shadowplay bolscevico... ha ragione mulo. Maddai... |
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@Obscure, io ascolto tutto quello che mi piace, non mi interessa in che categoria venga etichettato. Fra l’altro gli Avenged non sono nu-metal, ripassa bene il tuo libro del metal, hahaha |
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@SIlvia: ahah dalllo speed, al power...ora al nu-metal bahaha. La morte del metallo. Sono sicuro che confrontabile col passaggio dallo speed al power, e ora ascoltare e tollerare il nu-metal sicuramente è molto peggio @Shadowplay72: guarda che ai livelli degli Helloween che è una band storica e possono fare quello che vogliono non è niente gratis, è tutto ripagato è anche un lavoro e sono sicuro che se tu ragionassi da artista lo avresti fatto eccome anche tu se c'è del profitto risuonando soltanto vecchie canzoni del repertorio anche se ti sta ancora sui coglioni il cantante, tu dici di no perchè ragioni da fan un pò invidioso e rompiscatole sul denaro tanto non ti torna in tasca a te, è tutto guadagnato oltre che fatto bene, ma di certo non hanno fatto un concerto brutto, anzi...Ti devi preoccupare semmai di chi guadagna un botto facendo porcherie. Comunque UN EVENTO! Il più bello, il concerto definitivo degli Helloween. Da dove stavo io si sentiva bene tutto. Non ti ricapiterà più di rivedere sullo stesso palco in uno show speciale tre cantanti e riproporre tutte le varie epoche. E come ha detto @Mulo che dò ragione, non hanno mica fatto load. E' da più di vent'anni che la gente rivoleva Kiske per risentire le sue canzoni cantate da lui negli Helloween e Kai Hansen in un esibizione mega...e questo è stato. GRAZIE!! |
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Ma dai è normale che tutto questo venga fatto per affari, chi non lo fa... Già che c'erano potevano prendere anche la gnocca di kai hansen e friends, non basta kai hansen con la tinta da travello |
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@Shadowplay72, ma io capisco il tuo discorso infatti, e ti do ragione sul fatto che questa reunion sia fatta x soldi probabilmente ma comunque il risultato e' una festa x tutti Ecco, cio' che voglio dirti e' che io oggi mi soffermo solo su questo aspetto. Certo ognuno ha le sue opinioni, ci mancherebbe! @Obscure ma pensa a quello che piace a te, lo sapro' io quello che piace a me, no? Ma che vuoi, guarda che e' tutto scritto, ho commentato anche le recensioni, ma cosa dici? Parlo di Kiske perche' il discorso verte su di lui, e stiamo parlando di questo tour in cui alcune sue interpretazioni mi hanno fatto venire le lacrime. Poi non devo assillare col fatto che mi piace Kai, lo preferisco a Kiske ed e' uno dei miei idoli, solo in questo thread l'avro' detto 50 volte... Ma cosa farnetichi poi su quello che ascolto, ma pensa a te anziche' andare sempre in cerca di polemiche... |
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Eppoi e' normale per una grande band suonare tutte quelle ore.lo fanno tutti.i black sabbath facevano 2 ore e mezzo di spettacolo.ma mica vanno a zappare! |
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Furbescamente,riferito al fatto che loro sapevano benissimo,che fare questa reunion li avrebbe fatto guadagnare molto di piu'! |
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Appunto @lisablack i soldi non sono tutto,ma per gli helloween non e' stato cosi,visto che sta reunion e' stata fatta solo per i soldi! |
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“Furbescamente”non direi visto che han dato l’anima x 3 ore,non han fatto playback. Comunque ognuno ha le sue idee. |
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@ObscureSolstice qui non si tratta di cambiamenti di line up,ma di reunion fatte solo per i soldi,e disco non ne hanno fatto mi pare ancora.tralaltro non credo farebbero un capolavoro come walls,o i 2 keepers! |
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Shadowplay, il tuo ragionamento è del tipo" le minestre riscaldate non funzionano" si guarda avanti..è comprensibile. Ma è anche vero che come dice Mulo, sono reunion fatte in attesa della vecchiaia(purtroppo). L'occasione è adesso non certo fra 10 anni quando sono sulla 60 ina e forse più.. Per loro può essere stata una grande gioia, una festa, vedi la così! I soldi fanno piacere a tutti certo..ma c'è anche altro. |
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i fans hanno ragione a voler vedere i loro miti,ed e' proprio per questo che questi artisti furbescamente,ne approfittano e fanno queste reunion.ripeto,io da artista non lo farei pero'! |
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Insomma, le lamentele dei cambiamenti stanno a zero se si fa sempre musica sopraffina, come i cambi di line-up o mezzi che non snaturano tutto l'apparato |
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Capisco ma si tratta poi di tour che desideravano vedere tutti i loro fans.... Mica hanno fatto Load ah ah! |
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Ma infatti @Silvia io non ho detto che i soldi non sono importanti.chi suona,suona per vivere e stare bene.ma io da artista,avendo la possibilita' di scegliere non farei una reunion solo per i soldi.andrei avanti con la mia band o creandone altre.ripeto io la penso cosi,e ognuno ha il suo parere! |
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Evabeh Silvia, trovi la scusa che leggo male...sarà stato un abbaglio, ma parole tue dicevi che non ti piaceva Kiske, nemmeno gli album capolavori...prima parlavi sempre di Hansen, ora parli più di Kiske che di Hansen...mah? Sembra una rivalutazione tua nei suoi confronti...come rivaluterai Deris. Per quanto riguarda le stupidaggini dell'epoca non hanno importanza, ogni periodo ha avuto i suoi bislacchi snobbismi e stupidi stereotipi come adesso che siamo nell'era più spenta, che dal secondo disco non sono speed e non c'è Hansen chi se ne frega se ti cacciano dei capolavori, come la lamentela coi Maiden dopo l'uscita di DiAnno e hanno fatto il disco più epocale della storia con Dickinson, o come è successo coi Metallica con l'uscita di megaDave e poi hanno fatto altrettanti capolavori...ci si è sempre lamentati per qualcosa anche nel periodo più prolifico...ma quando si fa un bel disco le chiacchere stanno a zero, adesso poi ascolti tutt'altro, altro che speed non è più uno shock?? (cit.) Ti direbbero vaderetro come lo dicevi tu all'epoca per pisguiglie |
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Non e' vero @Silvia,ci sono tanti musicisti che continuano a comporre non facendo grandi soldi,ma che continuano ad andare avanti spinti dalla passione per questa arte.i soldi e' normale che ognuno che suona li vuole e li fa,ma non si vive solo di soldi.queste reunion sono fatte solo per i soldi.non e' che se ognuno rimaneva nelle band precedenti moriva di fame,ma furbescamente hanno capito che facendo cosi guadagnavano molto di piu! |
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@Shadowplay72 io ti capisco perche' anch'io suono (anzi suonavo) solo x passione, e' un'esperienza fantastica, ma se io e te dovessimo campare col gruppo i soldi sarebbero importanti anche x noi! I Metal Church (gruppo che adoro e che considero grande quanto i piu' famosi) si son sciolti negli anni 90 x questioni economiche, perche' non vendevano a causa del grunge e con loro tanti altri gruppi metal sono andati in crisi e i membri hanno dovuto fare altri lavori (Exodus, Testament etc etc)... Poi i Metal Church sono ritornati perche' il chitarrista ha messo su uno studio e puo' permettersi di produrre indipendentemente, giusto x farti un esempio e senza volerti convincere, ci mancherebbe, ognuno ha le sue idee... Dire che la musica e' un lavoro non implica che si suoni SOLO x i soldi ma e' una componente che conta, purtroppo... |
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Si' @Mulo, esatto, sono dei professionisti non dei musicisti della domenica... Non so se avete visto tutta la crew che hanno impiegato in Sud America x filmare lo spettacolo... Chi li paga? @Shadowplay72 ti capisco, anch'io prima non vedevo queste cose di buon occhio (figurati da thrasher contro la commercialita' ) poi ho capito che anche il gruppo piu' piccolo ha bisogno dei soldi x pagarsi le bollette. Ma non mi disturba perche' non significa che l'arte che propongono sia fatta con l'unico intento di fare soldi. Ci sono tanti gruppi che mantengono la loro integrita' artistica pur se lavorano con la musica... Ma vorrei dirti che dietro OGNI DISCO ci sono grandi investimenti economici... La passione pura ce l'ha solo il/la ragazzino/a che fa il demo x divertimento secondo me |
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ognuno ha il suo parere @mulo.io non la penso assolutamente come te.sia per le reunion sia sugli helloween! |
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@metalshock lungi da me voler convincere qualcuno, ma l'evento era davvero unico che ha richiamato fan di vecchia data. Io mi reputo tale eppure erano dieci anni che non li vedevo, causa famiglia, lavoro, età e... Fatti miei:_). Però per questo evento, c'ero e non smetto di goderne. Kiske divide, lo ha sempre fatto, però apprezzarlo e sperare che rimanga nelle zucche non è da fan club. I cinquemila di differenza ci stanno, magari sono fan delle zucche che avevano smesso di seguirli live... O non è possibile? |
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Quando io per esempio anni fa suonavo e cantavo,componendo roba mia,lo facevo perche' smosso dalla mia passione verso la musica,perche' la musica era ed e' la mia vita.mi divertivo a farla e provavo emozioni assurde che solo chi compone musica o suona puo' capire.mi divertivo,e stavo bene.non pensavo assolutamente ai soldi.e penso che per tanti artisti sia cosi! |
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Vabè non ci arrivi,te lo dico io:in primis c'è la passione che spinge ad imparare a suonare poi se c'è talento si formano band,si suona live e si punta a vivere con il proprio talento/passione incidendo tour e facendo dischi.Poi dopo 30 anni di carriera è normale che ci sia un declino e allora si inventa qualcosa x fare gli ultimi anni prima del ritiro/vecchiaia.Gli Helloween sono tutt'altro che morti dopo i keeper visto che a fine anni '90 primi 2000 andavano alla grande. |
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gli artisti dovrebbero fare arte e in questo caso musica,perche' e' una passione.i soldi vengono dopo! |
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preferisco vedere una band emergente,o una band al vertice quando e' in attivita'.non le reunion di band fatte perche' hanno bisogno di uscire dall'anonimato,perche' non se li caga piu' nessuno.gli helloween dopo i 2 keepers sono morti.! |
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Shadowplay72 i dischi per quale motivo li fanno?Per scacciare la noia? |
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Concordi Silvia,teniamo presente che noi paghiamo ma loro si sbattono x 3 ore (e parliamo di ultracinquantenni),mica lo fanno in playback.X quello che ho visto l'altra sera sono soldi strameritati. |
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non ho parlato di perdere la dignita'.non avete letto bene.comunque non la penso come voi e odio le reunion,spesso fatte solo per profitto.ognuno la pensa come vuole.io sono di questo parere! |
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Fare un tour mondiale con la formazione attuale più due ex componenti leggendari io non la vedo come perdita di dignità.Tantopiù che i fans son decenni che vogliono questa reunion.La dignità la perde uno che rinuncia a lottare x realizzare i suo sogni accontentandosi (e rompendo i maroni lamentandosi di tutto e tutti). |
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@Mulo concordo in pieno col tuo #112 pero' a me questa reunion ha dato l'impressione di essere fatta x soldi, non c'e' nulla di male, anche se dai fans e' stata accolta alla grande... Come dici tu x loro e' un lavoro, giusto che ne ottengano profitto. Tutto il music business e' money alla fine, ma a me non interessa, l'importante che i pezzi/eventi mi piacciano. Da ragazzina ovviamente credevo all'anticommercialita' e mi sembrava importante ma era diverso, chiaro, si e' piu' ingenui a quell'eta' /// Si' ragazzi mi e' capitato spesso di andare sola perche' ci tenevo troppo a certi eventi e devo dire che mi sono sempre divertita anche perche' se vai x la musica alla fine della compagnia ti interessa relativamente durante l'evento. Poi basta niente x fare amicizia col vicino di headbanging hahaha @Steelminded, meglio cosi' allora perche' ti godi di piu' lo spettacolo, no? |
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Leggo tanti commenti contro Weikath e sinceramente non me lo aspettavo, ė così da sempre ma è il personaggio che si ē creato, chiamasi finzione scenica. Se guardate suoi video fuori dal concerto è divertente e fuori di testa come pochì altri, se lo si capisce lo si apprezza anche quando sta sul palco. A me fa morire, vederlo sbuffare in modo evidente e lamentarsi fa capire che sta fingendo. Invece Kiske secondo me da questo tour ha fatto capire a tutti che ha ancora una voce grandissima, ma che l’essere stato fermo per 20 anni non gli ha fatto benissimo. Purtroppo questo evento me lo sono perso per pura sfortuna, considerando che avevo già il biglietto e pregustavo tutto, ma vedendo 8n passato Kiske con gli Avantasia sembrava irreale. Poi adesso ho capito che ē solo perché cantava 4 brani in tutto. Ovviamente l’eta c è e le canzoni sono difficilissime |
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la dignita' non c'entrava nel discorso.ho sbagliato a scrivere |
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L'ultima cosa che hai detto @mulo e' sacrosanta,ma odio comunque le cose fatte solo per i soldi.i soldi sono importanti ma non tutto.la dignita' meglio le band di culto allora che restano sempre o quasi nell'anonimato! |
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Nessuno fa niente gratis,nel caso dei musicisti uniscono l’utile al dilettevole. Comunque vedila come un occasione x chi era bambino 40 anni fa di vedere queste band in formazione originale, |
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Infatti anche i maiden.hanno fatto sicuramente bene @mulo.ma per le loro tasche! |
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@Metal Shock tu parti sempre in quarta a giudicare ma che problemi hai, scusa eh? Hahaha, rilassati ! I miei amici sono musicisti semiprofessionisti, direi, dagli anni 80 e conoscono gli Helloween anche se non li hanno seguiti come me. Qualcuno di loro era nel gruppo che rimase deluso da Keeper I perche' quando usci' stava gia' apprezzando i Possessed ma non dimentica Walls of Jericho... Non e' gente modaiola ma se anche fosse? Che problemi ti crea? Quando ho visto i Dark Tranquillity c'erano gli emo-kids che sgomitavano x stare sotto il palco e urlare Roger, Roger al chitarrista dei Sonic Syndicate (che erano di spalla) come se avessero visto Tom Cruise... beh, qual e' il problema? Io ho visto molti grandi concerti di gruppi di cui apprezzo solo due pezzi e menomale che sono andata! Qual e' il problema? Poi cosa vuol dire essere fan degli Helloween con tutti e 3 i cantanti? E' molto raro trovare qualcuno che apprezzi TUTTA la loro carriera eterogenea.Quindi se uno apprezza solo l'era di Andi non e' un VERO fan e non dovrebbe andare al concerto? Ma che discorso e'? |
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Shadowplay72 non dimenticarti i Maiden dal 99 |
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Hanno fatto bene a farla visto che la volevano tutti da almeno 20 anni!!!Normale che dopo più di 30 anni e con l'ultimo decennio fatto di dischi nn proprio memorabili l'interesse sia calato! Kiske da solista ha sempre avuto poco successo!! |
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Stesso discorso per la reunion dei guns and roses! |
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non sono commerciali @mulo,ma e' una reunion fatta solo per soldi,perche michael kiske e gli helloween da soli non se li cagava piu' nessuno! |
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Un disco nuovo lo potranno anche fare ma dubito sarà un qualcosa di memorabile visto a livello creativo è stato detto di tutto e di più.E'stato un bel concerto reunion chiesto innanzitutto dai fans (già nella seconda parte degli anni '90 molti sognavano una roba simile),concordo anche con chi dice che se fosse una cosa protratta nel tempo si sgonfierebbe e tornerebbero a fare 1500 spettatori.E'proprio l'unicità della cosa che lo rende così. Purtroppo ci si imbatte sempre in commenti di frustrati/in bolletta che si lamentano che "commerciale"e "odio la gente che va ad un concerto solo perchè è un evento",minchia che brutta vita fate (la maggioranza dei commenti di costoro son negativi e offensivi).Gli unici non commerciali son quelli che suonano con 4 amici in garage,chi incicde dischi investendo tempo e denaro è perchè vuole venderli e sfondare e se le inventa tutte x farlo. |
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@Steelminded mica e' un male bere un po' di birrette in compagnia |
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Io sempre solo, anche ai festival, salvo rare eccezioni... preferisco... se vado con amici mi stanco di più perché mi fanno bere troppo Ahahah |
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No,solo non mi piacerebbe.@tino grandi i Toto |
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@Silvia: visto che chiedi.. vedi, non stiamo parlando di andare a vedere una band semisconosciuta o ad pub a vedere una band alle prime armi.
Stiamo parlando di una band con piu` di trent`anni alle spalle, conociutissima nell`heavy metal, con tanti album di successo, mica i primi venuti. Non ho mai, mai, mai, mai sopportato chi va` ad un concerto di una band che non conosce solo perche` e` di moda o si conoscono due canzoni ed il resto manco sai cos`e`, o, in questo caso, perche` e` un`evento. Mi e` capitato anche a me di trovare di sti tizi a concerti e non sai la mia reazione.....
Qusta gente modaiola del c...o, e` quella che rovina la musica, facendo le fortune di una band e le sfortune di altre a seconda di dove tira il vento. Poi passano ad altro e chi si ricorda quel tale gruppo!!! Ma v.........o!!!
Questa gente non la sopporto, di musica capisce zero!!!!! Puoi dire quel che vuoi ma la penso cosi: sei fan degli Helloween?? Lo sei con Kai, con Kiske, con Deris, altrimenti sei solo un fan di quel cantante. |
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Painkiller... beh allora Comunque, per weikath ho notato che si è mosso qualche volta e che ha anche fatto alcuni sguardi e giochino con kai .. . Rispetto ai suoi standard, credo siamo il giorno e la notte... ahahah |
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Anche io vado spesso solo. Oggi ho appena preso il biglietto per i toto |
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Fai bene @Silvia se hai la possibilita' di vedere piu' concerti,vai.certo da solo e' un po' bruttino! |
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E ti dirò che non vedo l'ora di riprendere con mia figlia che è già sulla buona strada e non vede l'ora di vedere i Primal Fear e i Gamma Ray . Mi manca molto non andare ai concerti, è una cosa che ho sempre amato... Spesso sono anche andata sola x non mancare e mi sono divertita lo stesso |
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@Metal Shock, perché? Io quando non avevo famiglia e abitavo in una grande città andavo a vedere tutti i gruppi che potevo anche se non li seguivo (a meno che mi facessero schifo, chiaro ). Ho anche viaggiato x vedere gli Incubus (esempio) di cui mi piacevano solo due pezzi ed è stato un grandissimo spettacolo. Soprattutto chi suona ha molto interesse a vedere i concerti. Ricordo che noi andavamo a vedere tutti e dico tutti i gruppi locali, sia x supportare comunque sia x sentire la proposta. Ripeto a meno che un gruppo faccia schifo e non costi molto tutto è interessante.@Shadowplay72 anche x me. |
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@Silvia: uno non ha mai seguito la band e li va` a vedere adesso per questa reunion???? Allora capisco tante cose, meglio che evito di commentare..... |
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Comunque anche stimando e adorando gli helloween,penso che questa reunion sia fatta solo per soldi! |
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@Joey #96 sono d'accordo! @Vitadathrasher anche x me l'ingresso di Kiske fu una catastrofe allora, hahaha !!! Poi pur preferendo sempre l'inarrivabile Walls of Jericho ho amato il gruppo fino a Keeper II |
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@Metal Shock questo evento ha attirato anche tante persone che non hanno mai seguito gli Helloween ma sono andati x vedere un grande spettacolo richiamati dal nome storico (alcuni miei amici, esempio). A parte questo come ho detto tante volte Kai e Kiske sono amati dai fans, sono due artisti che hanno fatto storia e breccia nel cuore di molti. Fanno emozionare e non so spiegarti esattamente perché... Sarà pure questione di fan club ma non tutti suscitano queste emozioni nelle persone e tantomeno con pezzi che dopotutto hanno scritto 30 anni fa. |
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Comunque un album con questa truppa al completo sarebbe davvero interessante |
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Il susseguirsi di cantanti credo convenga a tutti e in particolare a Deris, che logicamente sui pezzi keeper è sempre in difficoltà, anche se lo ritengo più completo ed emozionante di quel cappone di kiske. Premetto che sono diventato fan non per i keeper ma per il primo EP thrash metal!, dove la voce di kai calzava alla grande. Con kiske tutto è migliorato per "voi" e peggiorato per me. Meno male poi è arrivato Deris..... |
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Sabato è stato un evento e, in quanto tale, di difficile ripetizione a livello di emozioni, attesa, feeling ecc...
Un album di inediti con loro 7 potrebbe essere un altrettanto evento, ma un successivo tour di supporto comincerebbe forse a perdere fascino, sarebbe un "già visto", perderebbe la magia che una reunion dopo 20 anni crea e, dovessero andare avanti in 7, credo presto si tornerebbe ai 1.500 dell'Alcatraz (tra cui ci sarei cmq io). Al di là dell'ostracismo che potrebbe fare Weikath, che credo sia anche il proprietario del marchio (assieme a Markus) e quindi fare il bello e cattivo tempo con i propri "dipendenti", non penso che Andi sia disponibile a dividere in eterno la scena con con un altro cantante, idem Sascha. Questo tour aveva lo scopo, da un lato, di toccare il cuore di migliaia di fans (missione compiuta), dall'altro, meno poetico, di rimpinguare il portafoglio degli artisti (immagino missione compiuta pure qui). Un eventuale album potrebbe suggellare degnamente questo Pumpkins United, ma poi credo che ognuno vada giustamente per la propria strada, tra Unisonic e Gamma Ray. Non mi sento di escludere l'uscita di un best of a due/tre voci con anche qualche inedito. |
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@Fasanez: esattamente come il tuo ultimo post penso che per tanti la presenza di Kiske e Kai in un ipotetico disco Helloween significhi comunque grande disco.
Una cosa che mi chiedo e`, se ti piacciono gli Helloween, come sono passati da un posto medio piccolo ad uno grosso, quadruplicando gli spettatori?? Va bene l`unicita` (??) dell`evento, ma dove sono i cinque mila circa di differenza che hanno visto questa data, non gli interessano gli Helloween "normali". Bastano Kai e Kiske che spuntano migliaia di fans del gruppo???
Poi una cosa che mi chiedo: leggo tanti che associano Kiske con Avantasia, ma lui e` uno dei cantanti che si alternano sia su disco che live, gli altri non esistono?? Questo e` proprio Kiske fanclub....eheheheh |
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@Painkiller allora con la tripletta,ti portavi il pallone a casa |
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Nel gruppo in cui cantavo da ragazzo c’era sempre la tripletta eagle fly free, aces high, painkiller. Credo di averle sempre cantate bene, migliorando nel tempo, soprattutto perché ho la voce pulita e painkiller mi lascia sempre la gola a pezzi. Ma un conto è cantarle una sera e magari riposare la gola una settimana e più, un conto è fare un tour mondiale. La differenza tra un amatore ed un cantante professionista sta ANCHE in questo....Michael ha cominciato il tour con la bronchite, credo sia già tanto quello che ha fatto a Milano...ragazzi c’ho la lacrimuccia....li vidi con kai e michi nel lontano 1988.....un’era geologica fa.....30 anni fa.....dopo tante parole e critiche io mi sono emozionato a vedere Michael e Andi abbracciati, cantare insieme, collaborare e divertirsi. Felice di non aver visto una riunione fake, stanca e senza appeal, ma un grande e bellissimo spettacolo. |
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Rada grandissimo daccordissimo cpn te... per gli altri alcune imperfezioni o cali ci possono stare ma ripeto i report che hi letto non ne parlano, anzi... poi per quanto riguarda kiske, ma avete provato voi a cantare eagle fly free, tanto per fare un esempio? Ha ragione radhamantis... |
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in keeper ha steccato tutti gli acuti chiedendo poi aiuto a andi!!! |
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@Radamanthis dai non è vero che ha cantato 3 ore. Da solo avrà fatto si e no 1ora e non è stato all'altezza sua. Si sentiva dalla voce che non stava bene, voce molto nasale sulle tonalità basse e negli acuti la voce quasi non si sentiva. Dico questo da grande fan di michael e sono sicuro che può dare di più visto che sicuramente sta male e le date ravvivinate non lo aiutano a recuperare |
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@steelminded: certo che c'ero, non potevo mancare!!! C'ho trascinato pure la moglie che è stata entusiasta! Un concerto come ho già scritto sotto STUPENDO!!!! Eravamo in tribuna gold e si sentiva e vedeva in modo perfetto. Sulle difficoltà espresse da Alino circa Kiske diciamo che è un pò calato nel finale ma vorrei vedere chi regge per tre ore a prendere quelle note e fare pezzi ben più complessi vocalmente rispetto ad altri! |
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ho letto pareri discordati sui suoni qui sotto. E una ragione c'è. Io ero praticamente attaccato al palco, legegrmente sulla destra e il basso si sentiva benissimo, mentre la voce di Michi poco rispetto al resto e ad Andi. Ma poi dietro o dall'altro lato il problema era opposto, sentivo zero basso e zero Andi. Diciamo che si poteva fare di meglio... |
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Disco a tre voci? Io intando credo che faranno uscire il concerto con Blu-ray, dvd, doppio cd, libro fotografico etc.....E questo per me sarà il sommo testament. Poi se faranno altro in studio chissà....Weiki è sempre stato scazzato sul palco, mai visto diverso dal 1988 in poi. |
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peccato che michael kiske abbia perso un po' come voce.prima era eccezionale! |
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Alino, scusa ma in Olanda kiske top... in Italia non so ma sei il primo mi pare che lo dice fino ad ora che abbia letto.... |
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Cara Silvia li ho visti 2 volte nel 2011 e nel 2013. |
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Ho assistito al concerto dalla tribuna gold e devo dire che la più grande delusione è stata un kiske senza voce che sicuramente ha ancora i postumi del problema alle corde vocali. Una cosa l'ho capita, gli helloween sono ANDI DERIS senza se e senza ma, un animale da palco che ha aiutato kiske in tutti i modi. Su keeper kiske non riusciva ed è uscito dal palco per chiamare andi ad aiutarlo... |
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Prevenuti in senso opposto. Immagino metal shock volesse dire: disco con Hansen e kiske = capolavoro a prescindere. |
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@Steelminded, quando hai visto i Gamma Ray? Pero' scusate chi sono i fans prevenuti? Se uno canta male c'e' poco da essere prevenuti, si sente... Io adoro Kai ma il penultimo tour coi Gamma Ray era uno strazio alla fine, e l'ha ammesso lui stesso cercando un altro cantante (sigh!) prima di finire le date addirittura... |
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Radhamantis, tu ce l'hai fatta ad andare? |
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Comunque Kai sullunico pezzo che ha cantato e stato ottimo, ma le volte che l'ho visto coi gamma pessimo. Quindi ha ragione chi ha detto che è questione che non regge un intero concerto... |
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@metal shock Davvero pensi che quando si parla di kiske e hansen tanta gente sia così prevenuta? ci sono quelli "a prescindere", come dici tu,ma un po' più di beneficio del dubbio lo darei, ma magari sono troppo buono io...
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@Obscure,ma perche' interpreti sempre tutto a modo tuo? Io ho sempre detto che preferisco (tuttora) la voce di Kai ma questo non significa che non amo Kiske... Idem se dico che preferisco Paul Di'Anno non significa che non amo Bruce... Se preferisco Walls of Jericho non significa che non amo i Keeper... Keeper I (ma solo quello) quando usci' fu uno shock che mi deluse incredibilmente perche' dagli Helloween mi aspettavo una virata ad un sound piu' aggressivo visto che erano gia' speed e soprattutto adoravo la voce di Kai (che tino ha descritto alla perfezione al #71) ma poi ascoltandolo con calma l'ho comprato subito dopo e l'ho distrutto x gli ascolti... Kiske come voce non e' il mio genere perche' di solito non mi piace quello stile (Kotipelto e compagnia) ma lui e' un'eccezione (e l'ho sempre ammirato) e poi quest'anno trovo la sua voce ancora piu' bella di prima. Se noti con l'eta' i medi sono piu' rotondi. Quindi cosa devo ammettere? Ammetti tu invece di non leggere bene i post degli altri e di interpretarli a modo tuo, hahaha |
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@Silvia: ma a te non ti piaceva proprio la voce di Kiske..ora invece...cosa è successo? come anche i Keeper, zero...ora invece...hai fatto la cazzata di gioventù, ammettilo |
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Hahaha, ma no dai sono bellissimi i post di tino che fotografano l’insieme... @Metal Shock, credo che Kai stia cantando meglio comunque, con i Rayz non riusciva più neanche a fare i pezzetti... Hanno preso un altro cantante al volo perchè nel penultimo tour non aveva più voce x bronchiti e varie. Peccato davvero, ora i live sono insopportabili. Niente di personale ma come dice Radamanthis Beck non c’entra niente (e rovina i pezzi aggiungo io) |
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@Tino: basta!!!! Cosi` fomenti Silvia, che poi non finisce piu` di commentare Kai, ahahah!!!
Anyway, guardate che Kai canta benissimo perche` canta ben poco, non riesce piu` a reggere un concerto intero coi Gamma Ray. Altrimenti cosa avrebbe preso un`altro cantante a fare???
Sulla qualita` di un`eventuale disco degli Helloween a sette, si vedra` poi, nulla si puo` dire prima, potrebbe essere buono o solo sufficiente, ma tanto so gia` il giudizio di tanti..... |
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@Radamanthis, esatto, ma magari facessero cosi', sarebbe un sogno ma credo che tale restera' perche' Ralf e' lanciato coi Primal Fear... @tino, sono d'accordo con te, bel post! "Kai uber alles" ed e' vero riguardo la voce, "la sua vera bellezza stava nelle imperfezioni" come x tutte le cose aggiungerei io, uomini compresi Pero' secondo me Ralf e' rimasto nel cuore dei fans anche perche' e' un personaggio molto amato. Io adoro la voce di Kai e non riesco a pensare ai suoi album cantati da altri, pero' mi piacerebbe molto che ritornasse Ralf dal vivo. E' vero e' molto simile ad Halford (il suo idolo) anche nel timbro naturale, ma secondo me ha sviluppato grande personalita'. Poi secondo me oggi e' uno dei piu' grandi cantanti (mi piace molto lo stile e il timbro), ogni volta che vedo i video dei live girati dei fans (quindi senza ritocchi) resto a bocca aperta. A 52 anni ha ancora una voce intatta senza sbavature |
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I gamma ray con scheepers piacevano certamente, i primi due lavori sono eccezionali, ma la gente voleva sentire la voce di kai hansen come ai tempi di walls of jericho e infatti land of the free fu una deflagrazione e penso che a quei tempi battevano sicuramente gli helloween come popolarità. Scheepers è ottimo ma ormai ha dato un impronta al suo gruppo e comunque rimane troppo debitore di halford mentre kai hansen è sempre stato unico. Quando gli helloween esordirono con i primi due lavori, in piena epoca thrash, per una etichetta elitaria e misteriosa come la noise, con tutta quell’estetica accattivante, avevano comunque come asso nella manica quella voce sporca, sgraziata ma squillante, musicale e affascinante. Come per le donne la sua vera bellezza stava nelle imperfezioni, kiske poi rese il tutto perfetto ma era rimasto nel cuore dei fan la nostalgia per quella voce, una voce che sapeva di germania anni 80, una germania fumosa e nebbiosa, una germania divisa, che sapeva di birra, crauti, vecchie opel scassate, vetusti telefilm dell’ispettore derrick baffetti alla voeller e orribili Vokuhila. Kai uber alles senza dubbio. |
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Io direi di goderci questi helloween supermaggiorati perché a me sembrano magnifici ognuno con i suoi pregi e i suoi difetti rendono gli Helloween unici e immensi... |
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Beck nei Rayz non c'entra niente e non capisco come si possa metterlo lì. La voce dei Rayz è Hansen, altri discorsi sono superflui! I Gamma Ray sono Kai Hansen, se proprio proprio non riuscisse meglio fare solo dischi e nei live chiamare il buon Scheepers! |
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Secondo me però anche nell’era Andi Weiki ha scritto pezzi incredibili, senza contare l’apporto di Uli in fase compositiva... x il resto concordo con te @Radamanthis anche su Avalon che non mi piace ma è scritto divinamente. Personalmente spero che ci sia un duetto su Sole Survivor che starebbe bene anche sulla voce di Kiske. Ma io credo (lo dico ripetendomi) che le band parallele continueranno senza interferenze e invece mi aspetto qualche pezzo e magari un best of dei Pumpinks United. Speriamo che questo ritorno alla grande della voce di Kai lo spinga ad essere di nuovo il cantante principale dei Rayz che Beck non lo sopporto proprio (senza denigrare nessuno, solo la mia opinione) e questo mi impedisce anche di apprezzare i loro concerti odierni |
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No no, continueranno cosi non c'e dubbio.. almeno per un po'.. li avete visti sul palco le loro facce.. sono gasaatissimi, stanno a mille visto il successo... non molleranno mica adesso... Evviva! |
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A parte il discorso simpatia che credo che accomuni un pò tutti (Weiki a chi sta simpatico?) parliamo del discorso musicale. Il vero motore della band è stato Hansen fino alla sua partenza, bypassando Pink bubbles e Chameleon in cui Kiske, Weikath e Grapow si divisero i brani in egual misura penso che dall'entrata di Deris sia stato lui la vera macchina degli Helloween e non Weiki. Certamente il chitarrista ha scritto canzoni indimenticabili (tra le migliori dei Keeper, ma poi poco altro). Una band adesso come adesso senza Deris non avrebbe senso anche perchè la qualità compositiva di Kiske non è mai stata eccelsa e Hansen è in fase calante (ma chissà se col ritorno negli Helloween la vena creativa non gli torni...e poi, nell'ultimo disco dei Rayz ha scritto Avalon...forse la più bella traccia da Land of the free in poi.....). Quello che a mio parere non c'entra nulla è Gerstner (pur essendo nella band dal 2003...), ma mettere un'altro gallo come Grapow nel pollaio forse avrebbe rotto degli equilibri già fragili ed appena ritrovati. Un disco assieme credo sia d'obbligo, le voci di Hansen, Kiske e Deris insieme si completano perfettamente poichè molto diverse tra loro e credo che anche in sede live questa mossa risulti vincente e non solo per questo tour ma potrebbe risultare vincente da qui in poi. Dopo aver sentito Eagle fly fee fatta giusta chi vuole sentirla ancora cantata da Andi? Anzi, semmai sarebbe bello che i duetti azzeccatissimi sui brani dell'era Kiske vengano trasportati anche sui brani di Deris (non solo in Why e Forever and one come successo in questo tour). Comunque godiamoci sta band unita e speriamo che continuino così! Pumpkin united! |
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Beh ma perchè non dovrebbe essere di qualita’? Ci sarebbero 4 ottimi songwriters ognuno con diverso background quindi potrebbe anche venir fuori una cosa carina (se non litigano prima, hahaha!). Personalmente credo che 3 chitarre non servano in nessun gruppo... Rispetto tantissimo i Maiden che hanno fatto questa scelta x non buttar fuori un amico ma a parte questo non ha senso secondo me |
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@Fasanez: che magari un disco a sette elementi venda tantissimo non ne dubito, che sia di qualita` e` un`altro paio di maniche: butta un amo goloso e tanti pesci abboccano. |
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@fasanez concordo! Kiske ha quel timbro speciale, quelle sfumature uniche sui medi che lo differenziano da tutti gli altri che hanno il suo stile (inclusi i predecessori) e che ci fanno innamorare della sua voce! Inoltre col tempo la sua voce si è fatta ancora più morbida e a me piace ancora di più. Senza nulla togliere agli altri (che sono professionisti incredibili) Kiske è il più amato e infatti in questo tour (inutile girarci intorno) era il più atteso. Hai ragione, questa reunion ha richiamato molto più pubblico rispetto alle singole bands, anche perché gli Helloween dell'era Keeper sono stati un mito x tanti di noi. Senza dimenticare anche l'importanza che Kai ha avuto anche in seguito. |
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@Metal shock, e' sempre stato un argomento spinoso, anche se "facile". Kiske così amato, idolatrato per due dischi da giovanissimo.... Deris che non ha mai fatto così breccia nel cuore di tanti fans, ma senza riaprire un flame sterile e eterno, mi limito ai fatti. 7000 persone con hansen e kiske in formazione. 1500/2000 al massimo se li cacciassero fuori. i soldi servono a tutti e il successo piace, immagino. Un disco in formazione "completa", per me, venderebbe di piu' del doppio dei prossimi helloween, gamma ray e unisonic messi insieme, parere personale, ovvio. Siamo così sicuri che a 50 anni, non a 25, si riesca a tornare indietro, da questo punto di vista? Faranno buon viso a cattivo gioco, come tanti di noi nella vita, "costretti" a sorridere a persone che vorremmo trattare in ben altro modo...
X tornare a Kiske, sarà che ha QUEL timbro, che non so quali corde tocchi, ma fa innamorare... magari non tutti, ma tanti, tantissimi, me compreso.
Già per me era un sogno sentirlo nei Place Vendome .
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Le canzoni gliele scrive sammett |
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Un po` da tutti i commenti viene fuori chi e` l`anima della band, ma quando lo scrivevo io....
Io invece, anche se un disco a due/tre voci e tre chitarre sembrerebbe stupendo, spero non lo facciano: prima di tutto non so` quanto siano veramente i rapporri tra i vari componenti, sopratutto tra Kiske e Weiki; secondo il songwriting: ormai le cartucce migliori le hanno sparate, Kai non scrive una grande canzone da anni, Kiske non e` capace, la song per il tour, per altro neanche fatta dal vivo, non e` granche` e il rischio e` quello di fare un disco che tutti aspettano, esaltato subito solo per la presenza di Kiske e Kai, ma poi rivelarsi mediocre.
Va bene questo tour celebrativo, ma per me le cose devono restare come prima o si rischierebbe di rompere di nuovo il giocattolo. |
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Speriamo facciano un nuovo disco.un keeper of the seven keys pt.III con la qualità dei primi 2.band mitica! |
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Bello leggere i vostri mini report ragazzi/e! X quanto riguarda Weiki lui è sempre stato defilato e scostante, anche quando lo vidi io 10 anni fa. Secondo me più che un performer è un songwriter infatti, e che pezzi ha scritto però! @Painkiller, sì anche x me Kiske rientra nella triade con Halford e Dickinson e, aggiungendo Phil Anselmo, sono x me i cantanti più rappresentativi del metal moderno (non parlo di gusti x cui il mio preferito è Paul Di’Anno). Comunque anche se Kiske ha avuto qualche incertezza stiamo parlando sempre di linee vocali difficilissime da raggiungere e tenere x gli altri comuni mortali... questo non va dimenticato! Infine, sul fatto che Kai fosse eccezionale non avevo dubbi (solo qualcuno sulla voce visto il tour 2016); io l’ho visto con i Gamma Ray sempre 10 anni fa e proprio nel tour con gli Helloween e col suo carisma ha letteralmente oscurato chiunque altro fosse sul palco... |
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Weikath appunto ha suonato e ha fatto tutto con una faccia da ridere un burbero non cattivo, ma sembrava infastidito a dividere il palco con certe "vecchie antipatie"...gli passerà, se non gli passa non ha importanza gli passerà quando ci sarà solo Deris. Non avete visto come si è rivolto a un certo punto con Kiske? con movimento della mano sul capo, della serie: "agli ordini, agli ordini capo...decidi tu" e Kiske ci è rimasto un pò di merda e ha iniziato a cantare. Però hanno fatto felici tante persone e tirare fuori il disco a 3 voci ora! |
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Weiko e' trent'anni che è così. Lo si diceva ai tempi dei keeper |
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C'ero, in Olanda, evento imperdibile e di qualità elevatissima... quante emozioni. Evviva! |
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Quando mi si chiede qual è il concerto più bello mai visto, rispondo sempre l'ultimo...fino a quello successivo. Questo non so se è davvero stato il più bello, ma è sicuramente sul podio, vuoi perché i ricordi sono ancora vividi e l'adrenalina continua a scorrere, vuoi perché finalmente sono riuscito ad essere in prima fila attaccato alle transenne, ma soprattutto perché attendevo quest'insperata reunion da troppi anni.
Da questa posizione privilegiata, ho personalmente visto 4 performance eccezionali, 2 buone e 1 pessima.
Partendo dall'assunto che sono tutti e 7 musicisti eccezionali, ho trovato assolutamente sopra la media (in ordine casuale) Dani, che ha pestato la batteria impeccabilmente ed instancabilmente, un pazzoide come tutti i suoi colleghi batteristi; Markus, che ritengo sia stato penalizzato nel suono dalle 3 chitarre presenti, simpaticissimo, sempre sorridente e indemoniato sul palco esattamente come si vede nei video dei live su youtube di 30 anni fa, sembra il tempo non sia passato per lui; Kai...che puoi dire a Kai, se non chapeau, fresco come una rosa dall'inizio alla fine e quanto mi è piaciuto il suo inginocchiarsi durante la sua passerella nel finale di Keeper; Andi, mai avrei pensato di scrivere ciò (assolutamente mea culpa, ma ho dovuto assistere a questa reunion per modificare il mio pensiero), la vera anima degli Helloween, pur non essendo tra i fondatori, sembra farne parte dal primo giorno, il vero mattatore sul palco, il trascinatore, veramente una grande performance, credo abbia ragione chi sostiene che se non fosse arrivato lui nel 1994 ora saremmo qui a ricordarci di un grandissimo gruppo chiamato Helloween, finito nei primi anni '90 e mai più risorto.
Un gradino sotto ho visto Sascha, non per particolari défaillance o sbavature, anzi, è stata notevole la sua prova, ma non mi prende, non ha appeal, non riesco a vederlo come uno degli Helloween, per assurdo lo vedo più come un turnista (pur essendo sul carrozzone dal 2002), un Grapow probabilmente l'avrei visto con più soddisfazione; Kiske, che è tra i primi 3 miei cantanti preferiti (Axl, non querelarmi subito, il primo sei sempre tu) ed è anche il motivo principale per cui ero lì, mi è piaciuto, mi ha emozionato, forse più per il ricordo di quello che è stato che per la performance in sé...l'ho trovato troppo statico, ho notato un po' di perdita di potenza in alcuni pezzi (vedi Kids of the century), dei pregevoli tentativi verso acuti proibitivi, ma senza raggiungerli. Diciamo che forse avevo io troppa aspettativa per Michael, che adoro e come tutti i propri idoli si pensa siano immortali e sempre uguali, ma gli anni passano anche per lui (aveva pur sempre 19 anni quando uscì il primo Keeper).
Weikath, se fosse rimasto a casa, probabilmente nemmeno me ne sarei accorto dell'assenza. Ottimo musicista, grande songwriter (anche ora?), ma totalmente anonimo sul palco, scazzato all'inverosimile, sarà mica già stufo di avere Kiske e Hansen rubare la scena? Spero di no, ho cmq visto diversi video sul tubo, e non brilla mai per dinamicità e simpatia sul palco, ma sabato ha veramente raggiunto l'apice, comportamento scostante.
Per il post reunion mi riservo un successivo commento, credo di aver già annoiato a sufficienza con questo post.
Stay rock
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Li seguo da anni ma non li avevo mai visti live, felice che questo evento pazzesco sia stato il mio "battesimo" delle zucche... grandi tutti, Kai mi ha stupito e i due singer mi hanno emozionato... Dani è un martello alla batteria! Concerto visto in seconda fila davanti alla passerella, Kai aveva adocchiato una mora che mi stava di fronte ed era sempre lì a fare assoli ah ah! e come ciliegina sulla torta hanno fatto una Sole Survivor da infarto! Spettacolo puro! |
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I kiss ne avevano quattro di voci |
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ricordiamoci che Kiske a fine ottobre aveva problemi di voce nelle date in sud america, dove ha recuperato alla grande...non facile per un essere comune, per lui si può |
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E comunque: Kiske ha cantato in modo divino, altro che cazzi! Faceva vibrare il
Palazzetto la sua voce! |
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Meraviglioso! Indimenticabile! Memorabile! Ero come un bambino a Disneyland...ma sono più vicino ai 40 che ai 30. Kiske STOICO! Che bello ragazzi. |
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Dopo questo show spettacolare la mia speranza è che facciano un disco a tre voci è un tour di supporto, poi a mio parere entreranno nella routine di band a 7 membri e continueranno così! 3 chitarre le han pure i maiden, 3 voci non le ha nessuno e le 3 voci in questione si sposano alla perfezione! Mamma che concerto stupendo! |
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Come ho scritto nel report, (so che non è elegante ma autocit.) confermo i problemi ai suoni. Straquoto priest, Keeper of the seven keys e' stato il TOP del concerto, arrivati ai bis, temevo non l'avrebbero fatta, vista la lunghezza, ma quando è partito quell'arpeggio, se ci ripenso godo ancora come un riccio . sull'outro, ho pensato ai journey che fanno la stessa cosa con Faithfully, lo so, contesti completamente diversi, ma me lo ha ricordato. Ragazzi, non ci sono ca@@i, per i fan delle zucche, vecchi o nuovi che siano è stato un "evento".
Mi sono emozionato come la prima volta che jon oliva "mi cantò" Believe, uno dei pezzi ai quali sono più legato in assoluto... Tanta roba... |
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Serata indimenticabile a prescindere da chi fosse meglio tra Kiske o Deris che io reputo entrambi fenomenali seppur molto diversi. Non sono d'accordo con l'affermazione che i suoni fozzero fin da subito ben bilanciati... A mio parere le prime 2/3 canzoni avevano la doppia cassa troppo alta poi il basso è stato quasi inesistente durante tutto il concerto e continui errori da parte dei fonici ad aprire le chitarre sugli assoli. Alcuni sono proprio passati sotto silenzio. Ero sul tunnel dei cavi 5 metri davanti al mixer. |
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Io sono rimasto intrappolato nella magia dell'outtro di Keeper of the seven keys, con l'arpeggio e il coro che sembravano non finire mai. A dirla tutta, a distanza di giorni, devo ancora comprendere bene cosa è accaduto in questo incredibile concerto pur confermando tutti i commenti positivi qui sotto. Non era un concerto di addio ma se lo fosse stato avrebbe chiuso perfettamente il cerchio, dando un senso compiuto e profondo alle migliaia di ore passate ad ascoltarli. Senza parole. |
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@Silvia: per me ha sempre fatto parte della sacra triade, Halford/Kiske/Dickinson...e nel tour di pink bubbles ricordo che ad un cero punto il suo microfono smise di funzionare...e chi come me era in prima fila lo sentiva lo stesso.... |
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Hahaha swarovski, bellissimo! |
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a inizio concerto quando sono passati uno a uno sulla passerella..arriva Kiske, un boato tutto il forum che gridava il suo nome...arriva Deris un pò meno |
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Il batterista un vero elicottero umano, veramente bravo mi ha veramente stregato.....daris con kiske sono molto complementari.... speriamo che facciano un album e un tour dedicato per regalarci ancora delle emozioni uniche e indimenticabili |
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Kay da pelle d’oca nel meddley....how many tears troppo bella la mia preferita....poi kay ai pezzi di daris con la sua chitarra e con l’aiuto nei cori gli ha dato una marcia in piu’ |
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Per me questo e’ stato uno dei piu bei concerti mai visti.....spettacolo allo stato puro.... a kiske non gli si puo’ dire nulla... semplicemente unico |
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e' cagionevole di salute... ma ha una voce divina... )
lo soprannomineremo swarovski |
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Non è riferito ai vostri commenti ma in generale a quello che leggo nel web. Chiaramente se in una data non è al top bisogna prenderne atto. |
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Esatto Claudio! Ricordiamoci che ha iniziato il tour sotto antibiotici se non ricordo male. Ripeto x me resta immenso, non c'è storia. Deris è bravissimo ma in molti video ho sentito un gracchiare pazzesco (il che non importa, è un tour impegnativo) solo che tutti cercano il pelo nell'uovo su Kiske. Io credo che non abbia bisogno di dimostrare niente, è uno dei cantanti più significativi della nostra era. |
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Concerto fantastico oggettivamente a Milano Deris meglio di Kiske ma per curiosità sono andato a guardare i video di altre date e Kiske è sovrumano come il suo solito in molte di esse ed in alcune come in quel di Milano TORNA mortale probabilmente tende ad ammalarsi facilmente... per il resto spettacolo indimenticabile |
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Ma nei video cretini che posta su Facebook (che non fanno neppure ridere x me) ha tutti i segni del tempo, incluse molte rughe profonde... Eh allora si e' rifatto male, hahaha! Scherzi a parte, non so... non mi piace comunque questo nuovo look rockeggiante che ha da due anni a questa parte. Molto meglio la semplicita' che aveva prima anche se ogni caso x me resta un mito |
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Guardatevi il servizio con copertina su rock hard di questo mese...volto tirato alla silvio altroché |
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@silvia. Ho visto e ho parlato con kai all'Orion nel tour con gli edguy di un paio anni fa. Fidati, si e' rifatto e non poco, e lo dico da non fisionomista.
per il resto, straquoto, ripetendomi, @painkiller al 29 e 30.
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Hahaha @Lisa dai Paul non si tocca e io lo adoro però quello che è avvenuto dopo è storia comunque . Tornando agli Helloween hai ragione è stata una festa! Non metto in dubbio le vostre parole ragazzi, voi eravate al concerto ci mancherebbe! X quanto riguarda Kai non mi pare che si sia rifatto, semplicemente si veste in maniera stravagante. Non mi piace il suo look, x niente, però alla fine l'importante che faccia un bello spettacolo, sperando che torni a cantare coi Gamma Ray come voce principale |
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Da grande fan di Kiske dico.....ma che bella Halloween a due voci!!!!! Spettacolo puro. Andi davvero fantastico. Preferisco le canzoni delle epoche precedent ma Deris è un grande cantante, sarebbe bello averli entrambi a bordo in futuro... |
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Concerto bellissimo! Quello che mi ha fatto più piacere è la chimica da Andi e Michi. Dai video delle prime date non l’avrei detto. Oltre al fatto che anche Kiske è stato piuttosto coinvolgente...beh, che Andi sia animale da palco lo sappiamo. Michi in difficoltà, aiutato nel finale prima dal pubblico (cui ha fatto un gesto per dire “non ho più voce, aiutatemi”), poi da Andi. Ma quisquilie. Grande setlist. Grazie ragazzi, non avevo mai visto due grandi cantanti dividersi equamente la scena per il piacere de pubblico. Emozionante. E che dire di Kai? In formissima! |
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Deve essere stato un concerto bellissimo, per i fans, è così che doveva andare, come ho più volte detto..una festa tutti insieme per omaggiare una band che ha dato davvero tanto! Senza tutte le seghe"meglio Deris" "meglio Kiske"...tanto gli Helloween hanno avuto 3 singer strepitosi, una delle poche band ad aver questo primato. Cambiare vocalist non è facile, ma loro ci sono riusciti alla grande..mica come gli Iron, che dopo Di Anno..non ne hanno azzeccato uno, questa battuta è per Silvia..ahahah la faccio contenta.. |
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@Silvia, kiske è stato eccezionale, ma tra i due chi ha impressionato sabato sera, credimi, li avevo a 5 metri, è stato Deris, e lo dico da fan di kiske.
Comunque, parlando di voce, stiamo parlando di due grandi, uno più dotato naturalmente e uno più versatile e resistente, imho.
@tino, ti straquoto su Hansen, purtroppo... |
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Non mi preoccuperei della voce di hansen ma del suo ricorrere al botox e ai ritocchi estetici. Le ultime foto lo ritraggono con un ghigno innaturale e un volto stravolto, sembra ivana spagna. Forse era meglio se si fermava al parrucchino alla jay jay french |
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Esatto c’è troppa gente in ballo, diventerebbe un ring come quando Kai lasciò. Ripeto, io credo che faranno solo dei tour come i System of a Down @Riccardo e fasanez, dai video su Youtube però Kiske sembra impeccabile... @Riccardo, vista la performance di Kai credo che oggi sia in una botte di ferro. Non puo’ che farmi piacere soprattutto dopo l’incredibile delusione di vederlo prendere un altro cantante nei Gamma Ray (uno dei miei gruppi preferiti, tra l’altro) |
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pensandoci a mente fredda anche fare un disco con tre voci, sarebbe una novità inaspettata, anche se i beatles hanno insegnato che un gruppo può avere più anime senza perdere una briciola di appeal. Da fan storico dei kiss quando ascolto i loro lavori rimango ancora affascinato dalle diverse anime delle canzoni che mutano a seconda di chi canta. Se poi gli helloween facessero anche intrecci vocali all’interno degli stessi pezzi saremmo di fronte ad uno scenario stile avantasia, non a caso a dire il vero penso che dietro questa reunion ci sia lo zampone di sammett, kiskiano doc. Tornando a Deris, io ho seguito gli helloween per inerzia fino a better than raw dopo l’abbandono di kiske, mi piace ma non l’ho mai amato fino in fondo, lo stesso discorso vale per hansen con i ray. Viceversa aver sentito kiske interpretare ghostlight su avantasia (ma anche tate su seduction of decay) ti fa veramente capire quando una voce fa la differenza. Pensandoci lo scenario multiplo è possibile, ma sono convinto che sarà difficile trovare un accordo perché c’è troppa gente in ballo e alla fine la formazione da buon allenatore la fa weikath. |
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@Silvia, vero, Deris l'ha detto.
Ma credo che un conto sia farsi da solo la scaletta di Wacken 2011, un conto sia "dare una mano" su quei pezzi |
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Kiske ha cantato benissimo, i suoi pezzi sono immortali, ve lo dice uno che si e' fatto quasi duemila chilometri per vederselo live in un pub nel warm up tour con i primi unisonic.
Ha toccato punte eccelse, mi ha fatto piangere di goia, eppure in "A tale that wasn't right" la seconda strofa, quella "alta", l'ha fatta Deris... Kiske, ripeto, è stato anche più di quello che era lecito aspettarsi, ma non ce la farebbe a cantare due ore o anche un'ora e mezza di pezzi di keepers, almeno questa è la mia opinione e lo dico da suo fan. (con un paio di decenni di metal e live alle spalle).
La soluzione a due/tre voci è "la soluzione" e in fondo, credo lo sappiano tutti.
Altrimenti è meglio che continuino per le loro strade, dopo questa, straordinaria, parentesi. |
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Delusione Kiske...evidentemente non è cantante da tour, voce troppo delicata sulla lunga distanza. |
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@Silvia: in fondo questa reunion ha dimostrato che oggi (ripeto: oggi) Kiske è paradossalmente l’anello debole. Non riesce più a tenere un concerto completo con i pezzi dell’era Keeper, gli vogliamo tanto bene tutti, ma a Milano era obbiettivamente senza voce nel finale. Fuori dall’evento eccezionale, come la reunion, non so fino a che punto sia spendibile in una tournée e oggi la vera dimensione dei gruppi è quella live. Tutt’altro discorso sarebbe per Kai Hansen che, anzi, in concerto potrebbe rappresentare anche una bella pausa di respiro per Deris anche solo con il medley di “Walls of Jericho”. Davanti al musicbiz potrebbero anche ragionarci su... |
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Sì ma Deris ha detto di sentirsi sollevato perchè Kiske e’ tornato a fare i pezzi suoi e l’ha tolto dagli impicci di raggiungere quelle tonalità che non si addicono alla sua voce |
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Concordo con Metal Shock, fare fuori Deris sarebbe assurdo.
Personalmente spero che rimangano così, facciano un disco tutti insieme e un alltro bel tour. Poi si starà a vedere. Per me sia i Gamma Ray che gl unisonic sono band con poco senso ormai, per motivi ovviamente molto diversi, questa reunion a ha rimesso le cose apposto.
L'ho scritto nel report e lo ripeto, l'altra sera è stato Deris ad aiutare kiske e non viceversa, anche perchè kiske viene "valutato" comparandolo a lp registrati quando aveva diciotto anni..., e i pezzi suoi sono decisamente "complicati".
La reunion è stata un successo per tutti, non ci ha rimesso nessuno, se non i compagni di band di Kai e Kiske...
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Scusa perché Kai? Non credo rifarà l'errore di tornare con Weiki. Poi magari da adulti e più saggi e x il successo cambia tutto... . Comunque Kiske immenso da quel che ho visto sul web e soprattutto molto molto amato. |
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I “siparietti” a cartoni animati avevano il ruolo di dare il tempo a qualcuno di rifiatare. Non erano un granchè ma ci stavano. Io penso che alla fine l'unico che ha mostrato veramente, e comprensibilmente, l’usura del tempo è stato Kiske. Chi pensava che questa reunion complicasse la posizione di Deris, dovrà fare una veloce retromarcia. Il ritorno di Kai, invece, potrebbe essere un potenziale scenario percorribile, per quel che si è visto. |
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Il concerto più bello dell'anno, ed onestamente spero che sta reunion duri ancora per moooooooolto tempo |
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Mi sarebbe piaciuto esserci, e rosico ancora di piú perché da quello che leggo è stato un concerto memorabile (in senso positivo). |
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Concerto la dieci, impeccabili, mostri, evento dell'anno..unica pecca quei irritanti siparietti sul maxi schermo..evitabili! 10\10..l.attacco di eagle fly feee avrà fatto saltare qualche coronaria a molti |
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@tino, il tuo 11 non fa una piega ma ripeto ci sarebbero troppe scintille secondo me |
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parlo di numeri shock, passare dall'alcatraz (1500 persone) al forum 7000 è di fatto diventare più grossi. Non parlo di talento e meriti storici ma di capacità di attirare, con deris i numeri sono purtroppo bassi, la realtà e questa, con kiske e hansen nuovamente in formazione possono avvicinarsi come consenso a chi li ha preceduti e ancora detta legge sui palchi di tutto il mondo |
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@Tino: tornare in serie B? Gli Helloween??? Sono da decenni in serie A, e di certo spero che ritornino come prima. Far fuori Deris sarebbe la cazzata piu` grossa che possano fare, ma non succedera` perche` sono anni che lui tira avanti la baracca.... |
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mi pare l'avessero fatto. magari sul forum |
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ma...il report dei wasp ? a trezzo di giovedi' era strapieno |
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sicuramente miglior concerto dell'anno per emozione, pathos, durata, coinvolgimento. a differenza di altri, però, non ho apprezzato tanto il cartone dietro. ma sono quisquiglie di un concerto che rimarrà nella storia. grandissimi, veramente. |
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sicuramente miglior concerto dell'anno per emozione, pathos, durata, coinvolgimento. a differenza di altri, però, non ho apprezzato tanto il cartone dietro. ma sono quisquiglie di un concerto che rimarrà nella storia. grandissimi, veramente. |
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@tino io credo che tutte le band resteranno in piedi ma aggiungeranno questo spettacolo in comune, come i System of a Down che non fanno un album da secoli eppure i tour sono un successo strordinario. Kiske, Weiki e Kai assieme a tempo pieno credo che sia molto difficile, hanno 3 personalità troppo forti. Inoltre i fans amano Deris, nessuno lo caccera’ credo. Bello il report e non avevo dubbi che Kai fosse il mattatore, hahaha! |
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Dopo il bagno di folla da serie A adesso devono decidere cosa fare da grandi, se vogliono continuare così o tornare in serie B. Non sono gli iron maiden che hanno potuto integrare tre chitarristi come gli skynyrd dopo la reunion, I tedeschi hanno tre carriere parallele ben distinte, abbastanza conflittuali sotto il profilo vocale, con personalità diverse, e vedo una sola scappatoia in grado di dargli una continuità artistica ed economica ad alti livelli. L’unica strada che vedo è l’allontanamento di deris, lo scioglimento dei gamma ray (ormai superflui in caso di reunion) e il rientro in pompa magna di sua maestà kiske. Questo reunion serve a loro per motivi economici, serve al sistema perché portano businness e serve al popolo metal che ha bisogno di vedere che tra i grandi dinosauri che ancora richiamano grosse folle e i gruppi minori che ancora annaspano nei club ci può essere qualcuno che può raccogliere il testimone. Lieto comunque che abbiano fatto un signor spettacolo, chi ci ha creduto ed è andato se lo è meritato |
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Concerto bellissimo, momenti epici come il duetto tra Loebe ed Ingo! Halloween e How many tears da brividi con le 3 voci, Keeper of the seven keys da....boh, non ho le parole! Scaletta spettacolare (ma qui ognuno potrebbe aggiungere e togliere tracce a suo piacimento: io ad esempio avrei preferito The saint e King of 1000 years ad Are you metal, If I could fly e Waiting for the thunder nell'era Deris e non posso concepire la mancanza di March of time!!!) Bellissimo il duetto tra Kiske e Deris in Why (non citato da Togno89 nel report). Zucche stupende! Reunion riuscita! |
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Sinceramente considero un vero privilegio aver potuto assistere a questo concerto da favola. La scaletta è stata notevole e le esecuzioni impeccabili. |
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Che spettacolo! Che emozione! Grazie zucche 🎃! Bello vedere Andi e Michael collaborare e scherzare così. Setlist secondo me perfetta. Stupore nel sentire Kai cantare alla grandissima! |
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