Dark Tranquillity

[Galilee]

Non conosco abbastanza gli in Flames per poterti rispondere.
Ho un paio di dischi degli IF, ma mi acchiappano di meno, e li trovo comunque un po' più moscetti.
I DT anche nei lavori più tranquillity(battutone) hanno sempre avuto un tiro invidiabile.

E comunque non sono mai usciti troppo dal loro tipico sound.
Hanno si sperimentato, ma sempre entro certi limiti.
Gli In Flames non saprei..

[enry]

Percorsi simili mica tanto.
I DT pur sperimentando hanno mantenuto tanti dei loro elementi base, e comunque sempre all'interno del melodeath.
Gli In Flames di The Jester Race non c'entrano niente con gli ultimi dischi che non sono neanche più melodeath ma un qualcosa di 'strano' che strizza l'occhio a certo metalcore americano, un cambio radicale che per me ha minato per sempre la credibilità della band, gli ultimi due sono davvero orrendi.

[M0RPHE01978]

Percorsi simili mica tanto.
I DT pur sperimentando hanno mantenuto tanti dei loro elementi base, e comunque sempre all'interno del melodeath.
Gli In Flames di The Jester Race non c'entrano niente con gli ultimi dischi che non sono neanche più melodeath ma un qualcosa di 'strano' che strizza l'occhio a certo metalcore americano, un cambio radicale che per me ha minato per sempre la credibilità della band, gli ultimi due sono davvero orrendi.

Quoto

[Povero Yorick]

Percorsi simili mica tanto.
I DT pur sperimentando hanno mantenuto tanti dei loro elementi base, e comunque sempre all'interno del melodeath.
Gli In Flames di The Jester Race non c'entrano niente con gli ultimi dischi che non sono neanche più melodeath ma un qualcosa di 'strano' che strizza l'occhio a certo metalcore americano, un cambio radicale che per me ha minato per sempre la credibilità della band, gli ultimi due sono davvero orrendi.

Tutta colpa di Reroute To Remain.

[ERREstromblad]

Io, a differenza dell'opinione generale e dei voti su Metallized, ho apprezzato davvero molto We Are The Void e lo considero più o meno al livello di Fiction, o in qualsiasi caso superiore a Construct...

[ErnieBowl]

Percorsi simili mica tanto.
I DT pur sperimentando hanno mantenuto tanti dei loro elementi base, e comunque sempre all'interno del melodeath.
Gli In Flames di The Jester Race non c'entrano niente con gli ultimi dischi che non sono neanche più melodeath ma un qualcosa di 'strano' che strizza l'occhio a certo metalcore americano, un cambio radicale che per me ha minato per sempre la credibilità della band, gli ultimi due sono davvero orrendi.

Tutta colpa di Reroute To Remain.

Colpa di Reroute To Remain sicuro.
Per percorsi simili intendevo cambio di genere e "commercializzazione" in generale, comunque sia il fatto che sia Metalcore non vuol dire che faccia cagare, cioè non fa cagare perché è Metalcore ma fa cagare perché fa cagare.
Inoltre ormai si fa fatica a distinguere Melodeath e Metalcore dato che ci sono tante di quelle band che ci mischiano elementi di entrambi i generi e non si parla di Deathcore che è tutt'altra cosa, nonostante teoricamente dovrebbe essere chiamato in quel modo.
A questo punto ho trovato la risposta al mio dubbio.
Evidentemente si vede il Metalcore troppo in negativo, anche se si ruba qualche piccola influenza.
Ritornando agli In Flames, Reroute To Remain è un caso a parte ma Come Clarity e alcune canzoni di A Sense Of Purpose ha tanti elementi base dei vecchi In Flames che volendo potremmo anche chiamarli cliché, proprio come è successo ai Dark Tranquillity.
Quindi come percorsi, sì, sono simili a mio parere.
Che poi uno sia stato percorso male e l'altro no è un altro conto.
Hanno entrambi qualcosa di originale e indefinibile ma uno prende un casino mentre l'altro ti viene da rimpiangere i vecchi tempi.

[AL1974]

Che the Gallery sia fenomenale è un dato di fatto.
Il fatto è che i Dark Tranquillity sono una grandissima band proprio per aver fatto lavori come Projector e Haven etc etc.
Perchè se avessero fatto 10 dischi in studio come The Gallery a quest'ora non sarebbero una così grande band.
Quello che viene da Projector in poi da valore a quello che c'è prima e viceversa.
Non so se mi sono spiegato nel mio ragionamento contorto.
Personalmente a prescindere dai miei gusti penso che tutto fino a Damge done compreso rappresenti un percorso musicale molto interessante che poche band possono vantare.

i loro album da projector in poi hanno reso i DT più "completi" e gli hanno permesso di arrivare a più pubblico... del resto basta ascoltare i primissimi lavori e le differenze ci sono. hanno scritto canzoni come Nightfall by the Shore of Time e anni dopo Cornered o Misery crown...
The gallery per me rappresenta il meglio anche se poi damage done è uno dei miei preferiti con character... invece gli ultimi lavori mi piacciono ma non mi fanno impazzire....

[Povero Yorick]

Percorsi simili mica tanto.
I DT pur sperimentando hanno mantenuto tanti dei loro elementi base, e comunque sempre all'interno del melodeath.
Gli In Flames di The Jester Race non c'entrano niente con gli ultimi dischi che non sono neanche più melodeath ma un qualcosa di 'strano' che strizza l'occhio a certo metalcore americano, un cambio radicale che per me ha minato per sempre la credibilità della band, gli ultimi due sono davvero orrendi.

Tutta colpa di Reroute To Remain.

Colpa di Reroute To Remain sicuro.
Per percorsi simili intendevo cambio di genere e "commercializzazione" in generale, comunque sia il fatto che sia Metalcore non vuol dire che faccia cagare, cioè non fa cagare perché è Metalcore ma fa cagare perché fa cagare.
Inoltre ormai si fa fatica a distinguere Melodeath e Metalcore dato che ci sono tante di quelle band che ci mischiano elementi di entrambi i generi e non si parla di Deathcore che è tutt'altra cosa, nonostante teoricamente dovrebbe essere chiamato in quel modo.
A questo punto ho trovato la risposta al mio dubbio.
Evidentemente si vede il Metalcore troppo in negativo, anche se si ruba qualche piccola influenza.
Ritornando agli In Flames, Reroute To Remain è un caso a parte ma Come Clarity e alcune canzoni di A Sense Of Purpose ha tanti elementi base dei vecchi In Flames che volendo potremmo anche chiamarli cliché, proprio come è successo ai Dark Tranquillity.
Quindi come percorsi, sì, sono simili a mio parere.
Che poi uno sia stato percorso male e l'altro no è un altro conto.
Hanno entrambi qualcosa di originale e indefinibile ma uno prende un casino mentre l'altro ti viene da rimpiangere i vecchi tempi.

Sono d’accordo, specie per quanto riguarda la scena metalcore, ma è anche vero che qualche eccezione esiste. Ad esempio, l’ultima uscita di casa Soilwork mi ha stupito in modo molto positivo, nonostante sia molto vicino a certe sonorità -core trite e ritrite.
La cosa assurda degli In Flames, a mio modo di vedere, è il fatto di aver coniato con RTR (album che comunque apprezzo molto, nonostante tutto) un nuovo modo di fare musica che da lì a poco ha generato praticamente tutto l’attuale metalcore, per poi ritrovarsi, con Come Clarity per esempio, a riprodurlo pari passo! Praticamente hanno copiato dalla brutta copia di se stessi.
Anche i Dark Tranquillity hanno generato i propri mostri, ma almeno non hanno oltrepassato i limiti del paradosso.

[enry]

Sarà che avendo seguito entrambe le band dagli esordi la mia visione è un po' distorta dall'effetto nostalgia, ma non riesco a capire come si possa affermare che i due percorsi sono simili quando sia stilisticamente che qualitativamente c'è un abisso.
E se sul qualitativamente ci sono di mezzo i gusti personali (io comunque non conosco nessuno che preferisce questi IF a quelli degli anni '90, forse giusto quelli che si sono avvicinati da poco alla band), sul stilisticamente non vedo dubbi di nessun tipo.
Se devo salvare qualcosa degli IF post-Clayman salvo l'EP Trigger del 2003 e, a fatica, qualche canzone sparsa qua e là.
I DT li riconosci subito anche nei dischi meno riusciti, l'ultimo degli IF sai che sono loro perchè lo vedi scritto in copertina.
Poi i gusti personali non si discutono e non ci piove.
E infatti per me Construct è il loro miglior disco dai tempi di Damage Done, mentre We are the Void lo ritengo il punto più basso, disco di una pochezza sconcertante e finito dopo due mesi a far collezione giusto per non lasciare buchi nella discografia.

[ErnieBowl]

Sono d’accordo, specie per quanto riguarda la scena metalcore, ma è anche vero che qualche eccezione esiste. Ad esempio, l’ultima uscita di casa Soilwork mi ha stupito in modo molto positivo, nonostante sia molto vicino a certe sonorità -core trite e ritrite.
La cosa assurda degli In Flames, a mio modo di vedere, è il fatto di aver coniato con RTR (album che comunque apprezzo molto, nonostante tutto) un nuovo modo di fare musica che da lì a poco ha generato praticamente tutto l’attuale metalcore, per poi ritrovarsi, con Come Clarity per esempio, a riprodurlo pari passo! Praticamente hanno copiato dalla brutta copia di se stessi.
Anche i Dark Tranquillity hanno generato i propri mostri, ma almeno non hanno oltrepassato i limiti del paradosso.

Esattamente, non per caso sono diventati famosissimi gli In Flames.
Io penso che il Metalcore non sia per niente male anche perché io escludo totalmente dal genere tutte le band cliché dove dopo una strofa sai già come proseguirà il resto della canzone e come la riprodurranno in live, dato che il 90% delle band che ci mette il classico clean con la classica melodia e con la classica quantità di auto-tune degna di una band pop-rock non saprà riprodurla in live e stonerà come una gallina.
Posso benissimo farvi degli esempi dato che mi ha incuriosito molto sta faccenda.
Quindi escludendo tutte le band cliché restano solo quelle poche band che qualcosa di decente lo fanno.
Un esempio potrebbero essere gli August Burns Red.
Tralasciando il Metalcore anche a me a stupito molto l'album i Soilwork, ho ascoltato qualcosina e non mi è piaciuto per niente, non so dire se valga qualitativamente, ma hanno avuto un bel coraggio a fare un album del genere.

Sarà che avendo seguito entrambe le band dagli esordi la mia visione è un po' distorta dall'effetto nostalgia, ma non riesco a capire come si possa affermare che i due percorsi sono simili quando sia stilisticamente che qualitativamente c'è un abisso.
E se sul qualitativamente ci sono di mezzo i gusti personali (io comunque non conosco nessuno che preferisce questi IF a quelli degli anni '90, forse giusto quelli che si sono avvicinati da poco alla band), sul stilisticamente non vedo dubbi di nessun tipo.
Se devo salvare qualcosa degli IF post-Clayman salvo l'EP Trigger del 2003 e, a fatica, qualche canzone sparsa qua e là.
I DT li riconosci subito anche nei dischi meno riusciti, l'ultimo degli IF sai che sono loro perchè lo vedi scritto in copertina.
Poi i gusti personali non si discutono e non ci piove.
E infatti per me Construct è il loro miglior disco dai tempi di Damage Done, mentre We are the Void lo ritengo il punto più basso, disco di una pochezza sconcertante e finito dopo due mesi a far collezione giusto per non lasciare buchi nella discografia.

Per percorso simile non paragono stile e qualità degli album ma alleggerimento e commercializzazione del sound com'è successo ad entrambi, per carità, sono d'accordo anche io che sono nettamente migliori i Dark Tranquillity, mi sono spiegato male io usando un'espressione un po' azzardata.
Inoltre tu che affermi che We Are The Void sia il punto più basso della band io lo reputo, oltre che ad un buon album, sicuramente superiore a tutti gli album degli In Flames post-Clayman, forse, come detto prima, potrei essere di parte anche io perché neanche a me è piaciuto il cambio di genere di quest'ultimi, ma la penso così.

[Galilee]

Ognuno ha i propri gusti che posso anche condividere, l'unica cosa sul quale non sono d'accordo è che i Dark tranquillity abbiano avuto un evoluzione all'insegna della commerciabilità.
Album come projector, haven o character e l'ultimo construct non hanno nulla di più commerciale di un the Gallery, disco orecchiabilissimo.
Sono più sperimentali e vari, ma che centra la commerciabilità? Non è che se in un contesto melodic Death ci inserisci un chorus new wave diventi subito commerciale, al massimo diventi coraggioso e dimostri che fai quello che vuoi e non quello che la gente vorrebbe.
Per le mie orecchie il disco più ostico dei Dark tranquillity è the mind's eye, il più "commerciale" o orecchiabile è "damage done".

[ErnieBowl]

Ognuno ha i propri gusti che posso anche condividere, l'unica cosa sul quale non sono d'accordo è che i Dark tranquillity abbiano avuto un evoluzione all'insegna della commerciabilità.
Album come projector, haven o character e l'ultimo construct non hanno nulla di più commerciale di un the Gallery, disco orecchiabilissimo.
Sono più sperimentali e vari, ma che centra la commerciabilità? Non è che se in un contesto melodic Death ci inserisci un chorus new wave diventi subito commerciale, al massimo diventi coraggioso e dimostri che fai quello che vuoi e non quello che la gente vorrebbe.
Per le mie orecchie il disco più ostico dei Dark tranquillity è the mind's eye, il più "commerciale" o orecchiabile è "damage done".

Non ho detto che hanno iniziato a fare musica commerciale solo per tirare avanti il loro mito e fare soldi.
Sicuramente hanno voluto sperimentare secondo la propria volontà, ma è un dato di fatto che abbiano alleggerito i toni, pur sperimentando, per questo i Dark Tranquillity sono una band come poche.
Io mi riferisco più a Fiction e We Are The Void dove contengono canzoni come Misery's Crown e The Fatalist o che ne so, Icipher, Arkhangelsk, insomma canzoni del genere, che abbiano chorus New Wave o no non conta perché le canzoni nell'insieme sono leggere rispetto ad una Punish My Heaven o una The Gallery di The Gallery.
Io trovo orecchiabile più gli ultimi lavori, tranne Construct del quale ho sentito poco e niente, e quelli citati sopra che The Gallery o Skydancer per fare degli esempi.

[AL1974]

io invece penso che i DT si sono "evoluti" verso pezzi di più facile assimilazione... certi pezzi di Fiction o di haven rispetto ai pezzi vecchi... poi ci sono sempre in ogni disco degli ottimi pezzi (in character quasi tutti) che spaccano di brutto...
WATV invece non mi rimane in mente, mi sembrano tutte uguali... me ne ricordo poche...
per Construct mi riservo di dire la mia perché devo ascoltarlo ancora per bene...

[ErnieBowl]

io invece penso che i DT si sono "evoluti" verso pezzi di più facile assimilazione... certi pezzi di Fiction o di haven rispetto ai pezzi vecchi... poi ci sono sempre in ogni disco degli ottimi pezzi (in character quasi tutti) che spaccano di brutto...
WATV invece non mi rimane in mente, mi sembrano tutte uguali... me ne ricordo poche...
per Construct mi riservo di dire la mia perché devo ascoltarlo ancora per bene...

C'è chi dice che qualsiasi cosa dirai, ci sarà sempre qualcuno che saprà dirlo meglio di te.
Ecco, era quello che intendevo fin dall'inizio.

[Flag Of Hate]

Sarà che avendo seguito entrambe le band dagli esordi la mia visione è un po' distorta dall'effetto nostalgia, ma non riesco a capire come si possa affermare che i due percorsi sono simili quando sia stilisticamente che qualitativamente c'è un abisso.
E se sul qualitativamente ci sono di mezzo i gusti personali (io comunque non conosco nessuno che preferisce questi IF a quelli degli anni '90, forse giusto quelli che si sono avvicinati da poco alla band), sul stilisticamente non vedo dubbi di nessun tipo.
Se devo salvare qualcosa degli IF post-Clayman salvo l'EP Trigger del 2003 e, a fatica, qualche canzone sparsa qua e là.
I DT li riconosci subito anche nei dischi meno riusciti, l'ultimo degli IF sai che sono loro perchè lo vedi scritto in copertina.
Poi i gusti personali non si discutono e non ci piove.
E infatti per me Construct è il loro miglior disco dai tempi di Damage Done, mentre We are the Void lo ritengo il punto più basso, disco di una pochezza sconcertante e finito dopo due mesi a far collezione giusto per non lasciare buchi nella discografia.

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