Heaviest Album of All Time

[Beta]

poi la postilla dà l'idea che in realtà questi topic siano ad un livello metafisico tale che le decisioni sono prese dopo un lungo processo di ragionamento dietro

Eh, appunto. Bisogna pur far finta di essere intelligenti, in qualche modo

Il quadretto di Carmine mi è piaciuto un sacco

GT_Oro: che genere sono i tre album che hai postato tu? Sono curiosa

Dunque, faccio assolutamente una contestualizzazione della pesantezza dei dischi (anche magari nell'ottica dell'epoca in cui sono stati pubblicati, per alcuni), perché penso che, se dovessimo prendere dischi pesanti in termini assoluti, dovremmo elencare solo dischi black e death inoltre, come dice No Fun, anche io vado su quelli che conosco (e purtroppo ce ne sono molti che non conosco troppa roba e troppo poco tempo per ascoltare tutto ad esempio, lascio fuori band tipo Slayer o Cannibal Corpse, perché conosco svariate canzoni, ma non ho mai ascoltato dischi interi, quindi non potrei parlare per album, ma solo per pezzi). Divido in due categorie. Anche nel mio caso è tutto in ordine sparso.

Metal
Black Sabbath - Black Sabbath

Un album del genere nel 1970 è estremamente pesante. Dissonante al massimo.

Kill 'em All - Metallica

Tra tutti quelli dei Metallica penso sia il più pesante, anche grazie al fatto che è un album grezzo.

Great Southern Trendkill - Pantera

Nessuna spiegazione in particolare, lo trovo pesante e basta.

Children of the Dark Waters - Eternal Tears of Sorrow

Ci va giù abbastanza pesante su tutti i fronti, batteria, riff di chitarre, voce growl. Le tastiere, a mio avviso, appesantiscono il suono creando delle atmosfere cupe (esclusa la ballad, ma per il resto ci pesta).

Agony - Fleshgod Apocalipse

Più o meno come per quello sopra. Blast beats e riff velocissimi, growl cattivo e l'orchestra a sottolineare il tutto. In più le canzoni sono una dietro l'altra senza pause, alla fine secondo me gira un po' la testa (ma è bellissimo).

Herzeleid - Rammstein

Pesante perché i riff sono monolitici, ripetitivi e martellanti. Come per Kill 'em All, il fatto che sia grezzo lo rende più aggressivo.

Toxicity - System of a Down

Anche un po' caotico, se vogliamo. Serj che urla in Jet Pilot, cambi di tempo, riff monolitici ... alla fine ci pesta di brutto pure lui.

Surgical Steel - Carcass

Devo essere onesta, a me non è piaciuto. Cacofonico. Però cacofonico = pesante. Più il fatto che le canzoni sono tutte in fila.

Non Metal
Lustmordekay - Lustmord

Dark Ambient. E' il Surgical Steel della categoria, cioè cacofonico (l'unica differenza con l'altro è che mi è piaciuto ). Però, oh, arrivarci alla fine ...

Burning the Temple of God - MZ412

Non propriamente cacofonico, ma con soluzioni decisamente dissonanti, oltre che estremamente opprimente a livello di atmosfera. Anche qui, arrivateci alla fine.

De Lumiére et de Obscurité - Dark Sanctuary

Come dice Fabio, la musica non è "pesante", anzi, è molto melodica e lenta. Molto lenta. Davvero tanto lenta. Accordi lunghi, tempi dilatati e canzoni lunghe (due in fila durano otto minuti ciascuna ... che non sarebbe nemmeno così tanto, ma se stai suonando un genere cimiteriale con tempi dilatati ... rischi di ammazzare l'ascoltatore medio. Esclusi gli amanti della dark ambient, quelli ci sguazzano ma di per sé è bello opprimente).

The Empty Hollow Unfolds - Raison d'etre

Vedere la descrizione per i Dark Sanctuary. Oltretutto questi fanno pure musica destrutturata, quindi manco una melodia da seguire (a differenza dell'album sopra).

Dark Matter - Lustmord

Tre canzoni di venti minuti l'una. Nessuna struttura. Nessun riferimento. Solo suoni (pure inquietanti) che si susseguono nel vuoto cosmico. Ripeto: arrivateci alla fine.

Se mi viene in mente altro aggiorno

[Carmine]

WORK IN PROGRESS

Ciao Carmine,
posso sapere come mai i Morphine (grande gruppo, bellissimo album)?

Ciao GT
sai che ci ho pensato abbastanza mentre sceglievo i dischi? Direi che è più una cosa che provo a pelle, soprattutto sentendo come è suonato (e prodotto) il basso. E nonostante il mood sia generalmente disteso, in certi pezzi c'è un groove non indifferente.

[Fabio Yaaaaaaaahhhhh]

Rispondo senza quotarvi sennò diventa brutta

@Silvia: genericamente per i sondaggi mi baso sui gusti personali, anche perchè in questo caso qui quello che è estremo per uno può esserlo meno per un altro. Ovviamente se nei sondaggi il titolo è preceduto da WrestleMetalManiac a quel punto i gusti sono sempre importanti ma la precedenza ce l'ha il mettere mano alle seggiole.

@Heavy Metal Grin: esatto l'argomento è molto vasto, anche perchè ho deciso di prendere il concetto molto alla larga. Comunque vedo che hai capito quello che intendevo perchè esempio uno degli album a cui pensavo quando ho fatto il sondaggio è quello di Chuck Berry, sicuramente lo metterò tra le prime dieci quindici perchè negli anni '50 doveva essere visto come il casino fatto persona, o almeno stando anche a quanto fa notare un certo film.

@Noncha: vada per i Meshuggah

La mia idea era di album considerati extreme in base all'epoca, del tipo quando sono usciti la gente ascoltava e diceva "e la peppa che casino". Nel mio caso particolare per stilare la classifica prenderò anche in esame gli album che magari non sono i miei preferiti ma che oggettivamente per l'epoca erano considerati estremi, anche in base al genere. Difatti mi sono accorto che 50 comunque rischiano di essere stretti

@Gt Oro: sì recentemente è stata ripresa come discussione sotto un album degli Slipknot, anche se l'idea di insegnare cosa è estremo esclusivamente in base ai generi mi dà l'impressione di voler ostentare di avercelo più grande degli altri, ho sempre pensato che la questione di "extreme" possa essere messa sotto tanti aspetti diversi e come dici tu è soggettivo, sennò tutti buoni a sparare 5 album brutal, slam e grind.

@pg667: non c'è problema, la Dark Ambient va benissimo anche perchè ho deciso di prendere la definizione molto alla larga, dal mio punto di vista può essere tranquillamente vista come una canzone estrema una "I Am the Black Wizards" o una "Death Walking Terror" ma anche una "Sabotage" o una "Firestarter", anche se sono ovviamente aspetti e contesti diversi.

[Heavy Metal Grin]

La mia idea era di album considerati extreme in base all'epoca, del tipo quando sono usciti la gente ascoltava e diceva "e la peppa che casino". Nel mio caso particolare per stilare la classifica prenderò anche in esame gli album che magari non sono i miei preferiti ma che oggettivamente per l'epoca erano considerati estremi, anche in base al genere. Difatti mi sono accorto che 50 comunque rischiano di essere stretti

All'inizio dei settanta sono usciti album abbastanza pesanti, per l'epoca. Ci metterei Kingdom Come (1970) dei Sir Lord Baltimore, il self titled (1970) dei Lucifer's Friend, Growers of Mushroom (1971) dei Leaf Hound, Mournin' (1972) dei tedeschi Night Sun e Volcanic Rock (1973) degli australiani Buffalo. Secondo me, per certi versi, ci starebbe anche l'esordio degli Stooges del 1969

Poi sicuramente qualcosa di punk ce lo butterei dentro.

Edit: considerando che era il 1977, ci metterei anche l'esordio dei Quartz

[Fabio Yaaaaaaaahhhhh]

All'inizio dei settanta sono usciti album abbastanza pesanti, per l'epoca. Ci metterei Kingdom Come (1970) dei Sir Lord Baltimore, il self titled (1970) dei Lucifer's Friend, Growers of Mushroom (1971) dei Leaf Hound, Mournin' (1972) dei tedeschi Night Sun e Volcanic Rock (1973) degli australiani Buffalo. Secondo me, per certi versi, ci starebbe anche l'esordio degli Stooges del 1969

Poi sicuramente qualcosa di punk ce lo butterei dentro.

Edit: considerando che era il 1977, ci metterei anche l'esordio dei Quartz

Esatto, infatti l'epoca fa tanto, prendi esempio i Deep Purple, un Machine Head ora come ora sicuramente non ti viene in mente di considerarlo un album estremo, ma i primi degli anni '70 "Highway Star" doveva essere bene o male come sentirsi i Kreator a fine anni 80.

Nel punk sicuramente i Joy Division, Pennywise, Bad Religion, Minor Threat, NoFX e pensavo di inserirci se non altro almeno uno dei Sex Pistols, che per gli inglesi dovevano essere proprio il trionfo del casino, senza andare poi nell'ambito hardcore che sennò non è più finita

[Carmine]

Great Southern Trendkill - Pantera

Nessuna spiegazione in particolare, lo trovo pesante e basta.

Ben detto.

Toxicity - System of a Down

Anche un po' caotico, se vogliamo. Serj che urla in Jet Pilot, cambi di tempo, riff monolitici ... alla fine ci pesta di brutto pure lui.

Ecco uno di quelli che non mi tornavano in mente. GRAZIE!


EDIT
Aggiunti ai miei quadretti:
S.O.A.D. - Toxicity
Una miscela di follia ed esplosività capace di arrivare ad un bacino pubblico ampio e di vincere platini con la pala. Ben fatto.

Babes in Toyland - Fontanelle
Grunge/Noise Rock made by quattro amiche sporche e incazzose capaci di far scappare un bel pò di metallare messe lì esclusivamente per far fantasticare i fan sulle loro taglie di reggiseno.

Hole - Pretty on the Inside
Anche Courtney ha mostrato le tette al mondo intero ma almeno può vantarsi di aver composto un disco zozzo e pestone. Un bel pò. Eccome. Minchia...

Nirvana - Nevermind
Lo so, Bleach sonoramente è decisamente più cattivo... ma è Nevermind!

[Heavy Metal Grin]

Esatto, infatti l'epoca fa tanto, prendi esempio i Deep Purple, un Machine Head ora come ora sicuramente non ti viene in mente di considerarlo un album estremo, ma i primi degli anni '70 "Highway Star" doveva essere bene o male come sentirsi i Kreator a fine anni 80.

Nel punk sicuramente i Joy Division, Pennywise, Bad Religion, Minor Threat, NoFX e pensavo di inserirci se non altro almeno uno dei Sex Pistols, che per gli inglesi dovevano essere proprio il trionfo del casino, senza andare poi nell'ambito hardcore che sennò non è più finita

Bene, parlando di punk, che ne dici dell'esordio dei Clash (self titled, 1977)? White Riot - invitare i bianchi a "ribellarsi e a tirare mattoni come facevano i neri" - deve essere stata una bella mazzata

[GT_Oro]

GT_Oro: che genere sono i tre album che hai postato tu? Sono curiosa

Sono... mmh... difficili a definire...

Kreng (sarebbe) una specie di producer/DJ, Works For Abbatoir Fermé è un estratto della colonna sonora che ha sviluppato per lo spettacolo teatrale omonimo... cercati qualche spezzone sul tubo, è una sorta di film horror, ma a teatro

I Current 93 e gli Psychic TV sono legati dalla figura di David Tibet, che ha suonato in entrambi i gruppi, è una specie di nonno dell'industrial e della dark ambient di oggi, su Dogs Blood Rising all'epoca si disse pure che era un disco che portava sfortuna al possessore, d'altronde è parecchio malato, pieno di rumori strani, suoni in loop, voci che bisbigliano cose strane e urla all'improvviso che ti fanno balzare manco jumpscares.
Contiene anche la cover di "The Sound Of Silence" di Simon & Garfunkel rinominata "St. Peters Keys All Bloody" e rifatta moooolto a modo loro

[GT_Oro]

WORK IN PROGRESS

Ciao Carmine,
posso sapere come mai i Morphine (grande gruppo, bellissimo album)?

Ciao GT
sai che ci ho pensato abbastanza mentre sceglievo i dischi? Direi che è più una cosa che provo a pelle, soprattutto sentendo come è suonato (e prodotto) il basso. E nonostante il mood sia generalmente disteso, in certi pezzi c'è un groove non indifferente.

Ah, sul groove non ci piove, il giro di Buena rimane sempre da strappamutande

[pg667]

aggiungo anche "Sacrifice" dei Black Widow ed il "White Album" dei Beatles.

il primo perchè per all'epoca scrivere canzoni su Satana e messe nere era davvero estremo e sul palco sono stati i primi a rappresentare queste messe nere con performer.

il secondo perchè contiene 2 brani che da soli valgono il suo inserimento in lista: "Revolution 9" e "Helter Skelter", quest'ultima secondo me il premo vero pezzo Heavy Metal della storia.

[Silvia]

Esatto, infatti l'epoca fa tanto, prendi esempio i Deep Purple, un Machine Head ora come ora sicuramente non ti viene in mente di considerarlo un album estremo, ma i primi degli anni '70 "Highway Star" doveva essere bene o male come sentirsi i Kreator a fine anni 80.

Lo penso anch'io.

Rispondo senza quotarvi sennò diventa brutta

@Silvia: genericamente per i sondaggi mi baso sui gusti personali, anche perchè in questo caso qui quello che è estremo per uno può esserlo meno per un altro. Ovviamente se nei sondaggi il titolo è preceduto da WrestleMetalManiac a quel punto i gusti sono sempre importanti ma la precedenza ce l'ha il mettere mano alle seggiole.

@Heavy Metal Grin: esatto l'argomento è molto vasto, anche perchè ho deciso di prendere il concetto molto alla larga. Comunque vedo che hai capito quello che intendevo perchè esempio uno degli album a cui pensavo quando ho fatto il sondaggio è quello di Chuck Berry, sicuramente lo metterò tra le prime dieci quindici perchè negli anni '50 doveva essere visto come il casino fatto persona, o almeno stando anche a quanto fa notare un certo film.

@Noncha: vada per i Meshuggah

La mia idea era di album considerati extreme in base all'epoca, del tipo quando sono usciti la gente ascoltava e diceva "e la peppa che casino". Nel mio caso particolare per stilare la classifica prenderò anche in esame gli album che magari non sono i miei preferiti ma che oggettivamente per l'epoca erano considerati estremi, anche in base al genere. Difatti mi sono accorto che 50 comunque rischiano di essere stretti

@Gt Oro: sì recentemente è stata ripresa come discussione sotto un album degli Slipknot, anche se l'idea di insegnare cosa è estremo esclusivamente in base ai generi mi dà l'impressione di voler ostentare di avercelo più grande degli altri, ho sempre pensato che la questione di "extreme" possa essere messa sotto tanti aspetti diversi e come dici tu è soggettivo, sennò tutti buoni a sparare 5 album brutal, slam e grind.

Ok bello bello, quoto tutto, anche Chuck Berry.

All'inizio pensavo che intendevi heavy nel senso di mazzata e quindi avrei detto roba tipo Bonded By Blood - Exodus.
Poi ho inteso roba sconvolgente come il primo dei Korn
Ora capisco che forse intendevi Iron Maiden omonimo che ha cambiato la storia della musica e infine tutte e 3 le cose
Edit 2: Fra l'altro Iron Maiden e' anche molto cupo, oggi ci sembra acqua fresca ma se andate indietro a quei tempi era proprio pesante musicalmente, incluso il testo della title track con l'invito a salire in camera e il torturatore che sta a fissare il sangue che cola sul pavimento. Oggi fa solo sorridere naturalmente
A proposito di Iron Maiden le copertine di Killers e Sanctuary (il singolo) sono belle pesanti perche' contengono dei riferimenti alla Thatcher, pero' credo che questo non rientri nello spirito del post e in tal caso sarebbe doveroso citare i Black Sabbath, davvero "pesanti" anche visualmente

Quindi x dire Unquestionable Presence degli Atheist non va bene perché non ha avuto impatto agli esordi (anche se e' stato l' inizio del genere)?

Nel punk sicuramente i Joy Division, Pennywise, Bad Religion, Minor Threat, NoFX e pensavo di inserirci se non altro almeno uno dei Sex Pistols, che per gli inglesi dovevano essere proprio il trionfo del casino, senza andare poi nell'ambito hardcore che sennò non è più finita

Quindi non posso mettere gli Youth of Today?

Scherzo, cerchero' di indicare qualcosa che possa essere considerato pesante (non che mi piaccia necessariamente) e qualcosa invece che e' di impatto emotivo e cupo x me

Great Southern Trendkill - Pantera

Nessuna spiegazione in particolare, lo trovo pesante e basta.

Ben detto.

Bravi ragazzi, ma io trovo Vulgar Display of Power l'album piu' pesante dei Pantera perche'
1.e' stato la miccia del groove e del nu metal,
2. e' una mazzata, sia musicalmente che come interpretazione vocale e
3. anche i testi lo sono

I System invece non li trovo pesanti. Ovviamente sono una mazzata ma ce ne sono altre piu' potenti imo

Poi metterei di sicuro un album del King o dei Mercyful Fate, devo solo decidere quale
Roba che mette fifa anche oggi
Persino nelle tematiche, mamma mia la storia della nonna che ammazzano

A Prelude to Sorrow - Witherfall, atmosfere, contenuti e certi passaggi musicali da pugno nello stomaco, altro album che mi ha sconvolto

Poi The Gallery dei Dark Tranquillity perche' ai tempi nel genere era forse quello di punta... c'erano anche Slaughter of the Soul e The Jester Race naturalmente ma TG ebbe piu' consensi forse e poi roba come Lethe pesantissima - fra l'altro l'unico pezzo che salto sempre ) e tutto l'album e' molto cupo, le vocals poi luciferine e i testi criptici

In the Halls of Awaiting - Insomnium pesante e cupo anche nelle atmosfere

Master of Puppets e Reign in Blood non c'e' bisogno di dire perche', impatto mostruoso, se c'eravate sapete di cosa parlo
anche se musicalmente non sono album tanto pesanti e anch'io la penso come GT_Oro sui testi.
La pesantezza x me non e' data dalla violenza descritta ma dalle atmosfere evocate forse e anche da come sono costruite le scene. In questo senso trovo gli Insomnium molto pesanti anche se non descrivono immagini crude.

Poi ovviamente Scream Bloody Gore - Death
Seven Churches - Possessed
uno dei Venom di sicuro

Edit: Slipknot omonimo, violentissimo (anche se si sente il debito verso i Korn)

Infine album che hanno avuto impatto ce ne sono anche in altri sottogeneri come
Keeper of the Seven keys 1 - Helloween
Appetite for Destruction -G'n'R ha rilanciato il genere
idem Glory to the Brave - HammerFall
ma rimangono pesanti solo x l'impatto

e ovviamente
Black Sabbath.
Ce ne sono tanti altri ma ora non mi vengono in mente

@Beta penso che i Current 93 possano piacerti

Scusate il post e' incasinato perche' vado di fretta ma spero che si capisca

[Heavy Metal Grin]

Quoto Silvia quasi su tutto. Diciamo che dei Venom, per criterio temporale, ci metterei Welcome to Hell. Mentre sui Metallica mi orienterei più su Kill 'Em All, sia per pesantezza del suono che per impatto rispetto ai coevi. Sia Hell Awaits che Reign in Blood meriterebbero di stare in lista e, allo stesso modo, almeno uno tra Endless Pain e Pleasure to Kill dei Kreator.

Sul post De Mysteriis Dom Sathanas diventa complicato. Forse Burzum con Filosofem. E non solo per l'atmosfera

Ci sarebbe poi da fare un discorso legato ai singoli brani, valido in modo particolare per gli anni '50. Ma in finale potrebbe valere anche per una Stone Cold Crazy dei Queen, molto pesante per il 1974 ma nel contesto di un album non altrettanto heavy

[Silvia]

Quoto Silvia quasi su tutto. Diciamo che dei Venom, per criterio temporale, ci metterei Welcome to Hell. Mentre sui Metallica mi orienterei più su Kill 'Em All, sia per pesantezza del suono che per impatto rispetto ai coevi. Sia Hell Awaits che Reign in Blood meriterebbero di stare in lista e, allo stesso modo, almeno uno tra Endless Pain e Pleasure to Kill dei Kreator.

Esatto, mi son dimenticata i Kreator infatti! Poi li includo nella lista piu' ordinata, credo Pleasure to Kill ma ci devo pensare.
Non so se vi ricordate anche che tutti i ragazzini volevano suonare come loro (in realta' mi pare siate tutti troppo giovani in questo thread x ricordarvi queste cose )

Su Metallica e Slayer ho citato quei due album perche' mi ricordo che ci fu una grande attesa x la loro uscita e le aspettative vennero forse superate ma guardando le cose in retrospettiva penso anch'io che probabilmente chi ispiro' maggiormente i contemporanei fu Kill'Em All piuttosto che Master.

A proposito di Metallica x me obbligatorio citare anche il Black Album perche' veramente rese il metal piu' accessibile alle masse, penso che segno' proprio un'epoca (purtroppo . Scherzo !!!).
Ma in questo caso si entrerebbe negli album semplicemente storici ma non "pesanti" in altri sensi, come ho scritto x altri titoli piu' su.

Sul post De Mysteriis Dom Sathanas diventa complicato. Forse Burzum con Filosofem. E non solo per l'atmosfera

Ci sarebbe poi da fare un discorso legato ai singoli brani, valido in modo particolare per gli anni '50. Ma in finale potrebbe valere anche per una Stone Cold Crazy dei Queen, molto pesante per il 1974 ma nel contesto di un album non altrettanto heavy

A questo proposito sarebbe bello sentire LORIN che ci dice.
x il black diventa complicato si' ma citerei gli Emperor con Anthem to the Welkin at Dusk

[Carmine]

Nuove aggiunte:

Nevermore - Dreaming Neon Black
Nocturnus - The Key
Mastodon - Leviathan
Edge of Sanity - Crimson
Rush - Moving Pictures

[nonchalance]

No, allora questo!