Politica Estera

[Nòesis]

Negli Usa cominciano a svegliarsi: ai Dem la Camera

Chissà che qualche altra nazione si svegli.....

Passarè da Trump ai dem sarebbe svegliarsi? Ho enormi dubbi, anzi, sono certo che sarebbe un passo indietro
Comunque elezioni che premiano più il governo che l'opposizione, aver mantenuto il Senato è buona cosa

[Silvia]

Negli Usa cominciano a svegliarsi: ai Dem la Camera

Chissà che qualche altra nazione si svegli.....

Passarè da Trump ai dem sarebbe svegliarsi? Ho enormi dubbi, anzi, sono certo che sarebbe un passo indietro
Comunque elezioni che premiano più il governo che l'opposizione, aver mantenuto il Senato è buona cosa

Infatti l'onda blu non e' stata forte come pensavano.
Poi notare come x le vittorie di diversi candidati nei media si enfatizzi il loro appartenere alle minoranze piuttosto che la loro agenda

[Nòesis]

Ormai in Europa ma soprattutto in U.S.A. sei il più bravo se sei donna, possibilmente afro o comunque di etnia differente da quella naturale dello stato in questione, e omosessuale. Questo per i mass media ovviamente perché il "vile volgo" sta storiella l'ha già mandata a farsi benedire da tempo

[Metal Shock]

A leggere certi commenti non so se ridere o piangere: e poi mi chiedo chi voterebbe quel pezzo di merda di Trump.....
Obama non è intervenuto contro l'Isis? E perché il resto del mondo cosa ha fatto??
E poi, chi se ne frega dell'Isis, abbiamo i problemi nostri e dobbiamo pure andare a risolvere i problemi negli altri paesi??
Piccolo appunto sul sistema elettorale americano: i partiti sono essenzialmente due, chi voti se non loro? E i Dem sarebbero un passo indietro? Ah meglio Trump così in America i ricchi diventano sempre più ricchi ed i poveri....affanculo....non hai una assicurazione sanitaria?? Crepa!
Ah e comunque se si facesse conto della percentuale dei voti, la Clinton sarebbe presidente e i Dem avrebbero il parlamento, ma il loro sistema elettorale è quanto di più stupido ci possa essere.
Tanto per non insultare nessuno:
TRUMP...FUCK OFF AND DIE!!

[Silvia]

Ridi, ridi... io piango a leggere "chi se ne frega dell'Isis".
A parte che ci riguarda da vicinissimo

Edit. Obama era l'unico in quel momento che poteva fermarli fra l'altro

[Metal Shock]

Ridi, ridi... io piango a leggere "chi se ne frega dell'Isis".
A parte che ci riguarda da vicinissimo

Edit. Obama era l'unico in quel momento che poteva fermarli fra l'altro

Partiamo dagli anni 70': prima i palestinesi, poi i libici, poi Bin Laden e adesso l'Isis; attentati, culminati con 11 settembre, di contro migliaia di morti sotto le bombe in medio Oriente e una guerra decennale tra Afghanistan e Urss. Chi si sveglia al mattino pensando all' Isis?? Nessuno, di.cosa parliamo?? E solo Obama poteva intervenire?? E la Russia, la Nato, la Cina e pure Israele?? Non diciamo bischerate !!!!

[LORIN]

Ridi, ridi... io piango a leggere "chi se ne frega dell'Isis".
A parte che ci riguarda da vicinissimo

Edit. Obama era l'unico in quel momento che poteva fermarli fra l'altro

Partiamo dagli anni 70': prima i palestinesi, poi i libici, poi Bin Laden e adesso l'Isis; attentati, culminati con 11 settembre, di contro migliaia di morti sotto le bombe in medio Oriente e una guerra decennale tra Afghanistan e Urss. Chi si sveglia al mattino pensando all' Isis?? Nessuno, di.cosa parliamo?? E solo Obama poteva intervenire?? E la Russia, la Nato, la Cina e pure Israele?? Non diciamo bischerie!!!!

bischerate, si dice bischerate

[Metal Shock]

Ridi, ridi... io piango a leggere "chi se ne frega dell'Isis".
A parte che ci riguarda da vicinissimo

Edit. Obama era l'unico in quel momento che poteva fermarli fra l'altro

Partiamo dagli anni 70': prima i palestinesi, poi i libici, poi Bin Laden e adesso l'Isis; attentati, culminati con 11 settembre, di contro migliaia di morti sotto le bombe in medio Oriente e una guerra decennale tra Afghanistan e Urss. Chi si sveglia al mattino pensando all' Isis?? Nessuno, di.cosa parliamo?? E solo Obama poteva intervenire?? E la Russia, la Nato, la Cina e pure Israele?? Non diciamo bischerie!!!!

bischerate, si dice bischerate

Corretto

[Silvia]

Come chi si sveglia pensando all'Isis?
Gli americani hanno permesso loro di espandersi, agli inizi non li hanno fermati quando li avvistavano, c'erano solo loro con quei mezzi, senza contare che il nucleo dell'esercito lsis è formato dai soldati di Saddam disoccupati che non sono stati controllati dal governo americano dopo la guerra x destituire Saddam.
Ovviamente questo ultimo fatto non è colpa di Obama ma x me Obama non è meglio di Trump e non oso pensare che sarebbe successo con la Clinton in politica internazionale

Come direbbe qualcuno dalla padella alla brace

bischerate, si dice bischerate

[LORIN]

Ridi, ridi... io piango a leggere "chi se ne frega dell'Isis".
A parte che ci riguarda da vicinissimo

Edit. Obama era l'unico in quel momento che poteva fermarli fra l'altro

Partiamo dagli anni 70': prima i palestinesi, poi i libici, poi Bin Laden e adesso l'Isis; attentati, culminati con 11 settembre, di contro migliaia di morti sotto le bombe in medio Oriente e una guerra decennale tra Afghanistan e Urss. Chi si sveglia al mattino pensando all' Isis?? Nessuno, di.cosa parliamo?? E solo Obama poteva intervenire?? E la Russia, la Nato, la Cina e pure Israele?? Non diciamo bischerie!!!!

bischerate, si dice bischerate

Corretto

[Metal Shock]

Come chi si sveglia pensando all'Isis?
Gli americani hanno permesso loro di espandersi, agli inizi non li hanno fermati quando li avvistavano, c'erano solo loro con quei mezzi, senza contare che il nucleo dell'esercito lsis è formato dai soldati di Saddam disoccupati che non sono stati controllati dal governo americano dopo la guerra x destituire Saddam.
Ovviamente questo ultimo fatto non è colpa di Obama ma x me Obama non è meglio di Trump e non oso pensare che sarebbe successo con la Clinton in politica internazionale

Come direbbe qualcuno dalla padella alla brace

bischerate, si dice bischerate

Vabbè: l'Isis è stata praticamente formata dalla Cia, come la stessa Clinton ha ammesso, per combattere contro il dittatore della Siria, ma purtroppo sono andati oltre diventando un esercito che alla fine è diventato integralista contro tutto. E poteva essere fermato da chiunque: volere è potere.

[Silvia]

Diciamo che quando ormai il patatrac era avvenuto li hanno usati x combattere Assad ma l'esercito vero e proprio in origine era formato dai licenziati delle truppe di Saddam.
La connivenza è dimostrata a mio parere anche da fatti minori apparentemente insignificanti come il rifiuto ONU di includere la loro barbarie come crimini contro l'umanità.

Comunque sembrerebbe che stiano perdendo sempre più potere anche economico in MO e devo dire che in questo Trump sembrerebbe esser stato di parola quando affermò di volersi occupare soprattutto di affari interni.

[fasanez]

Io ho vissuto sia un USA sia nei paesi del MO e posso dire che:
Si dovrebbe giudicare i fatti Americani in generale, non pesando le situazioni con i nostri metri i giudizio, credetemi, è veramente un altro mondo, pensate a:
Si è quasi fatto cadere un presidente (ruolo tra i più importanti del mondo) per qualche "pipa" fatta sotto l'ovale. Pensate cosa sarebbe successo da noi...
Quando la procura patteggia con un criminale, la famiglia della vittima deve essere daccordo. Pensate ai nostri "pentiti".
Critichiamo il sistema sanitario? Però da noi tanti siciliani o campani vengono a curarsi nel nord italia e molti fanno viaggi della "speranza" magari proprio in USA, come mai?
Non dimentichiamoci che certe cose che a noi possono non piacere, alla fine, "le vogliono loro stessi".
Non vediamo sempre e solo i lati negativi... criticando gli altri e ignorando che noi facciamo ben peggio.

Per il MO, beh, dico solo che bisogna esserci stati, li è molto ma molto diverso, la vita ha un valore completamente opposto che da noi, i problemi sono veramente "altri". Mi limito a dire che:
"Esportare la democrazia" è veramente un cazzata.... ci si arriva con un percorso fatto anche di sangue (rileggere i libri di storia italiana), deve essere una conquista e non un'imposizione, con quest'ultima si arriva al caos in certi paesi.
Gli attentatori di Parigi, e soprattutto di Londra, erano francesi e inglesi, da diverse generazioni.

Pensate a chi arriva da noi su una barca oggi, ci raccontano "non sono terroristi", ed è vero, ci credo.
Come vorrei farvi riflettere sul fatto che qualsiasi condizione gli offriamo, anche la peggiore, mantenuto con una miseria di euro al giorno da una cooperativa a dormire sotto un albero, sarà sicuramente MEGLIO di come vivevano nei loro paesi.

Ma pensate ai loro figli e nipoti, nati in Italia, pensate a quando si renderanno conto che non potranno MAI arrivare ad avere mediamente le stesse possibilità di sucesso di un "italiano", per motivi culturali, di "conoscenze", di background, ecc... ecco che loro si sentiranno veramente diversi pur essendo italiani.
La cittadinanza, l'appartenenza, non sono un documento, non si conquistano con un timbro o con dei "percorsi di integrazione" che mi fanno letteralmente ridere perchè fatti da persone che magari non hanno mai messo piede per esempio in Africa.
Sarà su loro che il radicalismo potrà attecchire e tanto.
Quando sento dire che l'Italia non viene attaccata per X motivi, penso che basti attendere 20 o 30 anni, e si vedranno i risultati.
Semplicemente Francia e Inghilerra sono più avanti di noi nell'"integrazione". Ovviamente IMHO.

Poi, oggi si chiama pippo, domani pluto, il radicalismo è un problema che c'è sempre stato in quel mondo, ma che deve essere quel mondo a affrontare e sconfiggere, non farlo significa giustificarlo e/o in qualche modo appoggiarlo.

Se non si parte da qui, non resta che aspettare, contare e piangere le prossime vittime.

[Nòesis]

Come chi si sveglia pensando all'Isis?
Gli americani hanno permesso loro di espandersi, agli inizi non li hanno fermati quando li avvistavano, c'erano solo loro con quei mezzi, senza contare che il nucleo dell'esercito lsis è formato dai soldati di Saddam disoccupati che non sono stati controllati dal governo americano dopo la guerra x destituire Saddam.
Ovviamente questo ultimo fatto non è colpa di Obama ma x me Obama non è meglio di Trump e non oso pensare che sarebbe successo con la Clinton in politica internazionale

Come direbbe qualcuno dalla padella alla brace

bischerate, si dice bischerate

Vabbè: l'Isis è stata praticamente formata dalla Cia, come la stessa Clinton ha ammesso, per combattere contro il dittatore della Siria, ma purtroppo sono andati oltre diventando un esercito che alla fine è diventato integralista contro tutto. E poteva essere fermato da chiunque: volere è potere.

E tu quindi preferivi lei a Trump?
il sistema elettorale statunitense non l'ha creato Trump, quindi i discorsi sul se e sul ma valgono un bello zero. Avrebbe potuto avvantaggiare pure la Clinton, in quel caso ti sarebbe andato benone? Poi evitiamo pure di parlare di economia, tanto quella sta facendo schifo...ah no, va a gonfie vele, quindi forse qualcosa di buono sta facendo
Ma no, che dico, W Hillary!

[Silvia]

Poi, oggi si chiama pippo, domani pluto, il radicalismo è un problema che c'è sempre stato in quel mondo, ma che deve essere quel mondo a affrontare e sconfiggere, non farlo significa giustificarlo e/o in qualche modo appoggiarlo.

Se non si parte da qui, non resta che aspettare, contare e piangere le prossime vittime.

Quotone!
Io non ho vissuto in MO ma una delle mie più care amiche proviene da quelle zone quindi ahimè conosco benissimo i problemi dal loro punto di vista, ho avuto una gran paura quando (andando a trovare la famiglia) tanti anni fa si è trovata l'Isis alle porte della sua città e x svariati motivi non avevamo modo di sentirla.
Fortunatamente tutto ok cmq alla fine.
Inoltre purtroppo conosco altre realtà di quelle zone.

"Esportare la democrazia" è veramente un cazzata...

Parole sante!
Ma poi quale democrazia vogliono esportare se poi non aiutano mai a ricostruire i paesi che sfasciano? Il supporto serve proprio nella ricostruzione!
Es. In Afghanistan avevano ottenuto buoni risultati incoraggiando le ragazze ad andare a scuola e poi... mollati sul più bello...
Non sono antiamericana, x niente, fortunatamente so distinguere un governo dal popolo di una nazione però non condivido questo ficcare il naso nei problemi altrui solo x ricavarne profitti, e magari senza intervenire quando serve davvero.

Gli attentatori di Parigi, e soprattutto di Londra, erano francesi e inglesi, da diverse generazioni.

Sì ma lo erano sulla carta... se conosci certe culture sai che non importa da quante generazioni vivi in un altro paese ma il tuo cuore e la tua identità restano nel paese di origine della tua famiglia.
E purtroppo tanti hanno uno sviscerato odio x il mondo occidentale. Fortunatamente non tutti, come sempre non si deve mai generalizzare...

Edit: comunque x me anche la questione Isis ruota tutta attorno ai soldi più che sul fanatismo. Infatti vedete bene che molti attentatori se la spassavano, altro che religiosi