Politica Estera

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Re: Politica Estera

Messaggiodi Metal Shock il mer mag 31, 17 20:26

Prendete il tutto con le pinze, ma: Hitler porto` la Germania dall`essere un paese distrutto a potenza mondiale ed era adorato dal popolo (poi stendiamo un velo sul resto). Lo stesso Mussolini fece tantissime cose per l`italia che oggi ci sognamo. Poi ovvio che un dittatore si fa i cazzi suoi, il mio e` un`esempio ipotetico, tanto coi politici italiani tutto e` meglio.
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Re: Politica Estera

Messaggiodi Fabio Yaaaaaaaahhhhh il mer mag 31, 17 20:55

Metal Shock ha scritto:Prendete il tutto con le pinze, ma: Hitler porto` la Germania dall`essere un paese distrutto a potenza mondiale ed era adorato dal popolo (poi stendiamo un velo sul resto). Lo stesso Mussolini fece tantissime cose per l`italia che oggi ci sognamo. Poi ovvio che un dittatore si fa i cazzi suoi, il mio e` un`esempio ipotetico, tanto coi politici italiani tutto e` meglio.


Da un certo punto di vista capisco il tuo ragionamento, ma volendo vederla così allora anche Berlusconi ha fatto grandi cose, ha preso il Milan dalla serie b e lo ha portato in cima all'europa, il Forum di assago dove ho già visto un bel pò di concerti c'è grazie a lui, tanti dei programmi che hanno dovertito la gente sono andati in onda sulla sua rete...il problema è che nel frattempo ha frodato aziende, lasciato dipendenti sul lastrico e l'ha messa nel culo a tutti gli italiani, oltre al discorso bunga bunga che è la cosa che ha fatto più scalpore mediatico ma che a conti fatti a livello legale è l'aspetto meno grave...se dovesse instaurarsi un dittatore varrebbe la pena solo se facendo un bilancio facesse cose più positive che negative, ma da quel che ricordo neanche Giulio Cesare si avvicinava F:-
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Re: Politica Estera

Messaggiodi Metal Shock il mer mag 31, 17 23:56

Fabio Yaaaaaaaahhhhh ha scritto:
Metal Shock ha scritto:Prendete il tutto con le pinze, ma: Hitler porto` la Germania dall`essere un paese distrutto a potenza mondiale ed era adorato dal popolo (poi stendiamo un velo sul resto). Lo stesso Mussolini fece tantissime cose per l`italia che oggi ci sognamo. Poi ovvio che un dittatore si fa i cazzi suoi, il mio e` un`esempio ipotetico, tanto coi politici italiani tutto e` meglio.


Da un certo punto di vista capisco il tuo ragionamento, ma volendo vederla così allora anche Berlusconi ha fatto grandi cose, ha preso il Milan dalla serie b e lo ha portato in cima all'europa, il Forum di assago dove ho già visto un bel pò di concerti c'è grazie a lui, tanti dei programmi che hanno dovertito la gente sono andati in onda sulla sua rete...il problema è che nel frattempo ha frodato aziende, lasciato dipendenti sul lastrico e l'ha messa nel culo a tutti gli italiani, oltre al discorso bunga bunga che è la cosa che ha fatto più scalpore mediatico ma che a conti fatti a livello legale è l'aspetto meno grave...se dovesse instaurarsi un dittatore varrebbe la pena solo se facendo un bilancio facesse cose più positive che negative, ma da quel che ricordo neanche Giulio Cesare si avvicinava F:-

Certo che se come esempio prendi Berlusconi, tutto il mio ragionamento va a puttane. Per il paese Silvio ha fatto zero, Milan, Forum, televisione, tutte cose che rendevano solo a lui, per il paese ha fatto zero. Facciamo esempi seri su :lol:
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Re: Politica Estera

Messaggiodi Fabio Yaaaaaaaahhhhh il gio giu 01, 17 0:47

Metal Shock ha scritto:Certo che se come esempio prendi Berlusconi, tutto il mio ragionamento va a puttane. Per il paese Silvio ha fatto zero, Milan, Forum, televisione, tutte cose che rendevano solo a lui, per il paese ha fatto zero. Facciamo esempi seri su :lol:


Diciamo che la differenza tra i due sta nella presentabilità, Mussolini non si sarebbe fatto sgamare in bomba come Berlusconi e probabilmente un minimo di credibilità l'avrebbe mantenuta, ma per il resto mi sembra che le differenze si fermino lì F:-
oppure sarà che non ho vissuto nella sua epoca quindi non posso ricordarmi. Resta comunque il fatto che
Metal Shock ha scritto:Poi ovvio che un dittatore si fa i cazzi suoi

e da qua non si scappa, quindi anche quello che ha fatto Mussolini, anche se forse qualcosa ne ha benficiato pure il paese, lo ha fatto per sè stesso, un pò come le robe che ha fatto berlusconi
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Re: Politica Estera

Messaggiodi Metal Shock il gio giu 01, 17 0:59

Ma neanche io ho vissuto i suoi tempi, non sono cosi` vecchio :rotfl:
Ma un po` di storia la so`: la bonifica dell`agro pontino, l`istituzione di Inps (se non erro), e quindi le pensioni sono due esempi di cose fatte da Mussolini, insieme ad altri aiuti dati alla popolazione. Proprio simile a Silvio non direi :-H
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Re: Politica Estera

Messaggiodi ObscureSolstice il gio giu 01, 17 1:29

Metal Shock ha scritto:Prendete il tutto con le pinze, ma: Hitler porto` la Germania dall`essere un paese distrutto a potenza mondiale ed era adorato dal popolo (poi stendiamo un velo sul resto). Lo stesso Mussolini fece tantissime cose per l`italia che oggi ci sognamo. Poi ovvio che un dittatore si fa i cazzi suoi, il mio e` un`esempio ipotetico, tanto coi politici italiani tutto e` meglio.

anche loro erano politici prima di diventare quello che sono diventati dopo
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Re: Politica Estera

Messaggiodi Fabio Yaaaaaaaahhhhh il gio giu 01, 17 1:47

ObscureSolstice ha scritto:
Metal Shock ha scritto:Prendete il tutto con le pinze, ma: Hitler porto` la Germania dall`essere un paese distrutto a potenza mondiale ed era adorato dal popolo (poi stendiamo un velo sul resto). Lo stesso Mussolini fece tantissime cose per l`italia che oggi ci sognamo. Poi ovvio che un dittatore si fa i cazzi suoi, il mio e` un`esempio ipotetico, tanto coi politici italiani tutto e` meglio.

anche loro erano politici prima di diventare quello che sono diventati dopo


Esatto,questo è il fatto...probabilmente come dici tu Mussolini ha avuto una forma di governo più "efficiente" mentre Berlusconi ha investito i soldi pensando solo a sè stesso, ma alla fine siccome non leggiamo nella mente non possiamo sapere "ok questo ha fatto magagne ma almeno voleva aiutare il popolo di più rispetto a quell'altro".
Quello che vedo è che mentre fino qualche anno fa c'era chi diceva "almeno con Mussolini si stava meglio" ultimamente c'è chi ha iniziato a dire "almeno con Berlusconi si stava meglio", il che significa che stiamo andando sempre peggiorando, questa è la cosa grave. Si rischia che fra due tre anni qualcuno rimpianga Renzi
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Re: Politica Estera

Messaggiodi Metal Shock il gio giu 01, 17 2:32

Se uno rimpiange Berlusconi e` proprio deficinte: gia` prima non stavamo bene ma coi governi di destra l`italia e` andata a picco, e adesso la sinistra ci tiene sempre a picco.
Poi ovvio che un dittatore prima era un politico, Obscure ha scoperto l`acqua calda, ma i nostri politici da decenni sono la feccia dell`umanita`.
La mia sola speranza e` che un giorno ci siano veramente gli Stati Uniti d`Europa con un`unico governo centrale europeo dove decidono per tutta l`unione, almeno cosi` si eviteranno le leggi e la merda che il nostro parlamento e governo puntualmente tira fuori.
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Re: Politica Estera

Messaggiodi Fabio Yaaaaaaaahhhhh il gio giu 01, 17 2:48

Metal Shock ha scritto:Se uno rimpiange Berlusconi e` proprio deficinte: gia` prima non stavamo bene ma coi governi di destra l`italia e` andata a picco, e adesso la sinistra ci tiene sempre a picco.


Verissimo, bene o male tutti gli ultimi 25-30 anni post tangentopoli sono stati un fallimento totale

Metal Shock ha scritto:La mia sola speranza e` che un giorno ci siano veramente gli Stati Uniti d`Europa con un`unico governo centrale europeo dove decidono per tutta l`unione, almeno cosi` si eviteranno le leggi e la merda che il nostro parlamento e governo puntualmente tira fuori.


Non sarebbe male, però il fatto che all'UE fanno comodo le nostre leggi da imbecilli non mi fa ben sperare neanche su quel fronte, se ci fosse una forma di controllo generale su tutti i paesi non sarebbe male, ma guarda come hanno voluto gestire la globalizzazione, e lo dico da non razzista
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Re: Politica Estera

Messaggiodi Metal Shock il gio giu 01, 17 3:16

Fabio Yaaaaaaaahhhhh ha scritto:
Non sarebbe male, però il fatto che all'UE fanno comodo le nostre leggi da imbecilli non mi fa ben sperare neanche su quel fronte, se ci fosse una forma di controllo generale su tutti i paesi non sarebbe male, ma guarda come hanno voluto gestire la globalizzazione, e lo dico da non razzista

Considera pero` che oggi il parlamento europeo non e` esattamente un`organo di controllo paneuropeo, difatti conta dieci volte di piu` il pensiero tedesco che quello italiano. Un vero parlamento europeo che decida la finanza, l`economia, leggi sul lavoro ecc. per tutti i paesi, con un`unica economia europea globale, sarebbe un`altra cosa. Non ci sarebbero piu` i vari paesi che si danno battaglia per questo o quello, ma un`unico governo centrale che decide per l`Europa intera, forse e` l`unici modo di far funzionare l`Unione.
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Re: Politica Estera

Messaggiodi LORIN il gio giu 01, 17 5:21

ma perchè voi riuscite a distinguere un governo di destra da uno di sinistra ? Vi invidio, davvero.......
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UN GIORNO LA PAURA BUSSO' ALLA PORTA,
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Re: Politica Estera

Messaggiodi Fabio Yaaaaaaaahhhhh il gio giu 01, 17 12:33

Metal Shock ha scritto:
Fabio Yaaaaaaaahhhhh ha scritto:
Non sarebbe male, però il fatto che all'UE fanno comodo le nostre leggi da imbecilli non mi fa ben sperare neanche su quel fronte, se ci fosse una forma di controllo generale su tutti i paesi non sarebbe male, ma guarda come hanno voluto gestire la globalizzazione, e lo dico da non razzista

Considera pero` che oggi il parlamento europeo non e` esattamente un`organo di controllo paneuropeo, difatti conta dieci volte di piu` il pensiero tedesco che quello italiano. Un vero parlamento europeo che decida la finanza, l`economia, leggi sul lavoro ecc. per tutti i paesi, con un`unica economia europea globale, sarebbe un`altra cosa. Non ci sarebbero piu` i vari paesi che si danno battaglia per questo o quello, ma un`unico governo centrale che decide per l`Europa intera, forse e` l`unici modo di far funzionare l`Unione.


Questo è verissimo, dovrebbe essere autonomo e per nulla vincolato dalle forme di governo di ogni paese, sennò sarebbe come adesso, che come dice Lorin il controllore è il controllato

LORIN ha scritto:ma perchè voi riuscite a distinguere un governo di destra da uno di sinistra ? Vi invidio, davvero.......


In realtà tutto il mio discorso stabilirebbe il contrario
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Re: Politica Estera

Messaggiodi ObscureSolstice il gio giu 01, 17 19:20

LORIN ha scritto:ma perchè voi riuscite a distinguere un governo di destra da uno di sinistra ? Vi invidio, davvero.......

anni fa si riusciva a distinguere...ormai con gli anni con questi cambi di sedia da destra a sinistra e da sinistra a destra per arricchirsi con la politica senza ideali sembra tutto uguale.

Ma rimane il fatto che per quel poco che rimane la sinistra riduce l'Italia a un casino e la fa tornare indietro di almeno dieci anni...roba che quando cambia dopo il governo si deve sempre recuperare gli anni persi e il debito per colpa di queste merde e non collaborano nemmeno se dicono di aumentare gli stipendi o le pensioni, loro dicono sempre NO :lol:
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Re: Politica Estera

Messaggiodi LORIN il gio giu 01, 17 19:45

ObscureSolstice ha scritto:
LORIN ha scritto:ma perchè voi riuscite a distinguere un governo di destra da uno di sinistra ? Vi invidio, davvero.......

anni fa si riusciva a distinguere...ormai con gli anni con questi cambi di sedia da destra a sinistra e da sinistra a destra per arricchirsi con la politica senza ideali sembra tutto uguale.

Ma rimane il fatto che per quel poco che rimane la sinistra riduce l'Italia a un casino e la fa tornare indietro di almeno dieci anni...roba che quando cambia dopo il governo si deve sempre recuperare gli anni persi e il debito per colpa di queste merde e non collaborano nemmeno se dicono di aumentare gli stipendi o le pensioni, loro dicono sempre NO :lol:
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i politici vanno spazzati via senza ne se e ne ma e solo NOI lo possiamo fare: VOTANDO CONTRO, sempre e comunque.
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Re: Politica Estera

Messaggiodi enry il ven giu 02, 17 6:29

Io non ho ancora capito cosa vogliano fare Trump e Macron, firmare contratti da miliardi di dollari per forniture militari all'Arabia Saudita aiuterà sicuramente a combattere l'integralismo islamico. Arabia Saudita, il paese più intollerante di tutti che da anni finanzia i gruppi del terrore in Siria e Yemen. Lungimiranti.
Su Erdogan l'ho sempre detto, è in assoluto il peggio del peggio, prende soldi dall'EU per limitare l'immigrazione e per ringraziarci ci prende per il culo. Peccato non sia andato in porto il golpe, sarebbe stato meglio. Anche qui lungimiranti.
Putin almeno parla chiaro, vado in Siria perchè la famiglia Assad è nostra alleata da 40 anni, ho il porto di Tartus e me lo voglio tenere, fa ovviamente i suoi interessi ma nel farli ha dato un colpo quasi mortale all'ISIS ed è riuscito a limitare notevolmente le aspirazioni turche in Siria. I russi fanno così, radono al suolo e poi negoziano, del resto il terrorismo islamico lo hanno avuto in casa pure loro, vedere alla voce Cecenia. Ora la guerra sta lentamente scemando, manca il colpo di grazia all'Isis, vediamo se qualcuno a furia di vendere armi la fa ricominciare da capo.
Col senno di poi la guerra a Saddam del 2003 ha portato solo sventure, non ci voleva un genio a capire che se butti giù un regime laico dopo sarebbero arrivati gli invasati islamici. Idem la Libia.

Per quanto riguarda l'immigrazione basterebbe rispettare gli accordi in vigore, si prendono quelli che arrivano dai paesi in guerra come è sempre stato...Siriani, Eritrei, Somali. Il discorso è che da questi paesi ne arrivano pochi, la maggior parte arriva dalla Nigeria e dal Senegal, paesi dove la guerra non c'è. E su questi flussi migratori mi sembra palese che qualcuno ci mangi sopra. E comunque in generale è un fenomeno che si può arginare ma non eliminare, su questo non facciamoci illusioni.
'per fortuna il mio razzismo non mi fa guardare quei programmi demenziali con tribune elettorali...'

'dai fumatori si può imparare la tolleranza, mai sentito un fumatore lamentarsi di un non fumatore'
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