ANZIANI E .....STRANIERI

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ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi LORIN il mer nov 29, 17 16:25

E' una constatazione di questi giorni, ci pensate mai a questa cosa ?
In cinquant’anni il rapporto di forza tra gli under 15 e gli over 65 si ribalta. Oggi ogni 100 bambini si contano 165 anziani, un dato altissimo rispetto alla media già alta dell’Unione Europea. Dal 2008 al 2016 in Italia è stata registrata una diminuzione delle nascite di oltre 100.000 unità, causata per tre quarti dalla riduzione del numero di donne in età riproduttiva e per un quarto dalla loro minore propensione ad avere figli. Un calo che ha avuto inizio nello scorso secolo: dal 1961 al 2017.

Fonte: https://www.savethechildren.it/blog-not ... o-proposte
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi Fabio Yaaaaaaaahhhhh il mer nov 29, 17 17:06

In realtà già a suo tempo questo era uno dei motivi per cui si aveva pensato all'immigrazione qui, per compensare il fatto che demograficamente stiamo calando. Che poi i parlamentari ci abbiano marciato sopra e tanti altri fattori come la crisi abbiano cambiato le cose è un altro discorso
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi Bassi il mer nov 29, 17 20:22

Forse perchè prima si figliava come conigli, adesso due o tre figli per famiglia, quindi i nonni attuali hanno pochi nipoti rispetto a quelli di prima.
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi Beta il mer nov 29, 17 20:39

Se la nostra società aiutasse un po' di più la maternità forse ci sarebbe meno riduzione delle nascite.
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi Silvia il mer nov 29, 17 21:03

Beta ha scritto:Se la nostra società aiutasse un po' di più la maternità forse ci sarebbe meno riduzione delle nascite.

Quotone!!!!!! :yeah: :yeah: :yeah:

Però però però però..... tanti giovani vogliono ANCHE divertirsi a lungo rimandando alle calende greche un figlio...

Molti pianificano troppo quindi finché non hanno tutto pronto (carriera, matrimonio etc) decidono di non avere figli... e il tempo passa e spesso è troppo tardi...

Insomma ci sono tanti fattori....
Ma questo dato rivela anche una cosa positiva, l'allungamento della vita :D

Non so poi se Save the Children abbia secondi fini.... F:-

Ma cosa c'entrano gli stranieri?
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi Beta il mer nov 29, 17 21:41

Silvia ha scritto:Però però però però..... tanti giovani vogliono ANCHE divertirsi a lungo rimandando alle calende greche un figlio...

Vero, e io appartengo a questa categoria :D e la difendo, perché ho visto gente fare figli in giovane età e fare un sacco di casini, perché non erano abbastanza maturi da gestirli. Io preferisco divertirmi ora e poi pensare alla famiglia quando sarò più matura ;)

Silvia ha scritto:Molti pianificano troppo quindi finché non hanno tutto pronto (carriera, matrimonio etc) decidono di non avere figli... e il tempo passa e spesso è troppo tardi...

Anche qua mi sento di difendere questo modo di fare. La mia migliore amica si è sposata a 24 anni e ha avuto subito una bambina, il problema è che né lei né suo marito hanno un lavoro fisso (lei a dire la verità il lavoro non ce l'ha proprio) e adesso hanno un sacco di problemi perché devono anche mantenere la bambina. Forse sarebbe meglio avere prima una certa sicurezza e poi fare dei bambini. E anche in questo caso la società non aiuta, visto che abbiamo un sacco di giovani che non trovano lavoro. A quel punto come possono pretendere che si abbiano più figli, se un giovane non riesce nemmeno ad uscire di casa perché nessuno lo prende a lavorare, indi per cui non può nemmeno guadagnarsi da vivere? Anzi che lamentarsi i piani alti dovrebbero fare qualcosa in più.
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi Seventh Son il mer nov 29, 17 22:25

Beta ha scritto:
Silvia ha scritto:Però però però però..... tanti giovani vogliono ANCHE divertirsi a lungo rimandando alle calende greche un figlio...

Vero, e io appartengo a questa categoria :D e la difendo, perché ho visto gente fare figli in giovane età e fare un sacco di casini, perché non erano abbastanza maturi da gestirli. Io preferisco divertirmi ora e poi pensare alla famiglia quando sarò più matura ;)

Silvia ha scritto:Molti pianificano troppo quindi finché non hanno tutto pronto (carriera, matrimonio etc) decidono di non avere figli... e il tempo passa e spesso è troppo tardi...

Anche qua mi sento di difendere questo modo di fare. La mia migliore amica si è sposata a 24 anni e ha avuto subito una bambina, il problema è che né lei né suo marito hanno un lavoro fisso (lei a dire la verità il lavoro non ce l'ha proprio) e adesso hanno un sacco di problemi perché devono anche mantenere la bambina. Forse sarebbe meglio avere prima una certa sicurezza e poi fare dei bambini. E anche in questo caso la società non aiuta, visto che abbiamo un sacco di giovani che non trovano lavoro. A quel punto come possono pretendere che si abbiano più figli, se un giovane non riesce nemmeno ad uscire di casa perché nessuno lo prende a lavorare, indi per cui non può nemmeno guadagnarsi da vivere? Anzi che lamentarsi i piani alti dovrebbero fare qualcosa in più.



Tralasciando il mantra propagandistico di questa auto invasione clandestina , spacciata per contrastare il calo demografico autoctono verso un meticciato proliferare alla cazzum , leggi pure america . Pensa al nostro libero primitivo avo non aveva di questi pensieri , ha proliferato per un innato istinto , e non come oggi a causa di un illusorio egoistico indipendentismo non si prolifera più , l'istinto è stato soggiogato dalla presunta libertà individuale , dal sistema colluso e corrotto , il nostro libero primitivo avo nella sua ignoranza ha vissuto in un paradiso terrestre godendosi la vita e non come noi presunti benestanti di immorali valori , basti pensare al venerdì negro su come il gregge viene telegestito da remoto . Non sei tu che pianifichi ma il sistema che ti pianifica te . :hello:
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi ricco96 il mer nov 29, 17 22:44

Seventh Son ha scritto:
Tralasciando il mantra propagandistico di questa auto invasione clandestina , spacciata per contrastare il calo demografico autoctono verso un meticciato proliferare alla cazzum , leggi pure america . Pensa al nostro libero primitivo avo non aveva di questi pensieri , ha proliferato per un innato istinto , e non come oggi a causa di un illusorio egoistico indipendentismo non si prolifera più , l'istinto è stato soggiogato dalla presunta libertà individuale , dal sistema colluso e corrotto , il nostro libero primitivo avo nella sua ignoranza ha vissuto in un paradiso terrestre godendosi la vita e non come noi presunti benestanti di immorali valori , basti pensare al venerdì negro su come il gregge viene telegestito da remoto . Non sei tu che pianifichi ma il sistema che ti pianifica te . :hello:

O più semplicemente sono stati inventati i preservativi
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi Fabio Yaaaaaaaahhhhh il mer nov 29, 17 22:48

Silvia ha scritto:Però però però però..... tanti giovani vogliono ANCHE divertirsi a lungo rimandando alle calende greche un figlio...


Vero, infatti di per sè il calo demografico che si avverta dal 1960 lo considero abbastanza normale dal momento che il periodo del fascismo c'era tutta una politica atta a figliare come conigli, forse,e ripeto forse, uno dei fattori che potrebbe aver portato all'esplosione demografica della seconda metà del secolo scorso. Il fatto più preoccupante è l'essere scesi ulteriormente negli ultimi anni, tra cambiamenti culturali, imposizioni della società, difficoltà economiche e voglia di divertirsi dei giovani come dice la Silvia

Seventh Son ha scritto:basti pensare al venerdì negro su come il gregge viene telegestito da remoto


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:_DD

Comunque vero tutto quello che dici, mai sopportato quando la gente si fa influenzare così
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi Silvia il mer nov 29, 17 23:33

Beta ha scritto:
Silvia ha scritto:Però però però però..... tanti giovani vogliono ANCHE divertirsi a lungo rimandando alle calende greche un figlio...

Vero, e io appartengo a questa categoria :D e la difendo, perché ho visto gente fare figli in giovane età e fare un sacco di casini, perché non erano abbastanza maturi da gestirli. Io preferisco divertirmi ora e poi pensare alla famiglia quando sarò più matura ;)

Ma io non parlavo di una ragazza che come te cerca di costruirsi un futuro, mi sembra una legittima aspirazione ;)
Parlavo di coloro che avrebbero tutto, lavoro e amore e aspettano, aspettano, aspettano, aspettano... beh a furia di aspettare puo' capitare che ooooops i bambini non arrivino... Ma non l'ho neanche detto come giudizio, ognuno alla fine fa quello che vuole, c'e' anche chi decide di non avere figli perche' non se la sente... Ne parlavo come una causa del decremento ;)

Beta ha scritto:
Silvia ha scritto:Molti pianificano troppo quindi finché non hanno tutto pronto (carriera, matrimonio etc) decidono di non avere figli... e il tempo passa e spesso è troppo tardi...

Anche qua mi sento di difendere questo modo di fare. La mia migliore amica si è sposata a 24 anni e ha avuto subito una bambina, il problema è che né lei né suo marito hanno un lavoro fisso (lei a dire la verità il lavoro non ce l'ha proprio) e adesso hanno un sacco di problemi perché devono anche mantenere la bambina. Forse sarebbe meglio avere prima una certa sicurezza e poi fare dei bambini.

Non conosco la situazione della tua amica ovviamente ma in linea generale e secondo me ha fatto benissimo a farsi una famiglia se lo desiderava, un lavoro si trova prima o poi, anche emigrando...
La sicurezza poi non c'e mai a parer mio perche' un lavoro si puo' perdere dall'oggi al domani ma si puo' rimediare appunto, mentre a volte potrebbe essere troppo, troppo tardi x avere un figlio e potrebbe non esserci rimedio con tutto cio' che questo comporta x chi desidera fortemente la maternita'/paternita' :?

Insomma Seize the day or die regretting the time you lost (ma dai citiamoli pure qua che calza a pennello :rotfl: ;) )

ricco96 ha scritto:
Seventh Son ha scritto:Pensa al nostro libero primitivo avo non aveva di questi pensieri , ha proliferato per un innato istinto , e non come oggi a causa di un illusorio egoistico indipendentismo non si prolifera più , l'istinto è stato soggiogato dalla presunta libertà individuale , dal sistema colluso e corrotto , il nostro libero primitivo avo nella sua ignoranza ha vissuto in un paradiso terrestre godendosi la vita e non come noi presunti benestanti di immorali valori , basti pensare al venerdì negro su come il gregge viene telegestito da remoto . Non sei tu che pianifichi ma il sistema che ti pianifica te . :hello:

O più semplicemente sono stati inventati i preservativi

:lol:

Esatto, e la pillola! Il che non e' poco nella gestione della liberta' personale...

Io comunque non credo che il nostro avo si godesse tanto la vita fra una lotta e l'altra x sopravvivere F:- , magari quanto, 20 anni? ... :rotfl: No thanx :rotfl: :hello:

Fabio Yaaaaaaaahhhhh ha scritto:
Silvia ha scritto:Però però però però..... tanti giovani vogliono ANCHE divertirsi a lungo rimandando alle calende greche un figlio...


Vero, infatti di per sè il calo demografico che si avverta dal 1960 lo considero abbastanza normale dal momento che il periodo del fascismo c'era tutta una politica atta a figliare come conigli, forse,e ripeto forse, uno dei fattori che potrebbe aver portato all'esplosione demografica della seconda metà del secolo scorso. Il fatto più preoccupante è l'essere scesi ulteriormente negli ultimi anni, tra cambiamenti culturali, imposizioni della società, difficoltà economiche e voglia di divertirsi dei giovani come dice la Silvia

proprio quello che intendevo
Poi sulla necessita' di un piano x la maternita' come dice Beta non ci piove, almeno secondo me....
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi Seventh Son il mer nov 29, 17 23:54

Il naturale figliare è in età giovane quando siamo alla massima fertilità e bellezza , abbiamo le forze ed energie per allevare un figlio , ma ora deleghiamo alla fortuna e alla scienza se possiamo avere dei figli in età sempre più mature , ma non è rispettoso verso la neo innocente creatura che si ritrova i genitori come nonni . L'egoismo dei moderni genitori va oltre ai principi fondamentali della vita , vedi banca del seme , uteri in affitto , senza addentrarci nella nuova famiglia gay/lesbiche con figli , non ci sono i valori e la morale dettati dalle leggi naturali . Siamo passati dagli istinti primordiali , all'ordine , disciplina e pulizia a famiglie arcobalenate ! :shock:
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi Fabio Yaaaaaaaahhhhh il gio nov 30, 17 2:07

Silvia ha scritto:Io comunque non credo che il nostro avo si godesse tanto la vita fra una lotta e l'altra x sopravvivere F:- , magari quanto, 20 anni? ... :rotfl: No thanx :rotfl: :hello:


Per esempio...però va detto che a lui bastava una clava :rotfl:

Seventh Son ha scritto:L'egoismo dei moderni genitori va oltre ai principi fondamentali della vita , vedi banca del seme , uteri in affitto , senza addentrarci nella nuova famiglia gay/lesbiche con figli , non ci sono i valori e la morale dettati dalle leggi naturali . Siamo passati dagli istinti primordiali , all'ordine , disciplina e pulizia a famiglie arcobalenate ! :shock:


Più che altro potrebbe essere anche un sistema creato apposta per rinviare la tua fase da genitore il più tardi possibile in modo da obbligarti avendo il figlio a carico a lavorare ancora, così da continuare ad avere bisogno dello stipendio per mantenerlo. Che poi ci sia chi ne aprofitta per non assumersi responsabilità, o scelte a seconda di come le vogliamo chiamare, quello può darsi
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi Metal Shock il gio nov 30, 17 7:37

Siamo 60 miioni in questo paese e 8 miliardi sulla Terra e facciamo casino per 100.000 neonati in meno :evil: ?-?
Lo stato non aiuta??? Bonus bebe` bonus famiglia, agevolazioni per assumere giovani......vabbeh...
Sinceramente se cominciassimo ad essere meno egoisti e non voler fare i conigli a tutto andare, in italia e nel mondo, sarebbe ora: ci sono troppe persone a questo mondo e meno risorse, vogliamo proprio distruggere il pianeta???
Poi quei giovani che fanno figli addirittura senza lavoro sarebbero da fucilare (scusa Beta): insomma non hai soldi e metti al mondo una bocca in piu` da sfamare??? Sei incosciente!!!
Non ho figli, io e mia moglie non li abbiamo mai voluti e siamo contenti cosi`. Viviamo la vita liberi e sereni, se non ci sono problemi di lavoro. Non siamo mica animali che dobbiamo riprodurci per forza: siamo esseri con un cervello, si puo` vivere benissimo anche senza figli, la vita e` bella da vivere, ci sono cosi` tante cose da fare senza per forza pensare ai figli.
E vi preoccupate per qualche neonato in meno........ :roll:
Ultima modifica di Metal Shock su gio nov 30, 17 10:09, modificato 1 volte in totale.
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi LORIN il gio nov 30, 17 8:22

Metal Shock ha scritto:Siamo 60 miioni in questo paese e 8 miliardi sulla Terra e facciamo casino per 100.000 neonati in meno :evil: ?-?
Lo stato non aiuta??? Bonus bebe` bonus famiglia, agevolazioni per assumere giovani......vabbeh...
Sinceramente se cominciassimo ad essere meno egoisti e non voler fare i conigli a tutto andare, in italia e nel mondo, sarebbe ora: ci sono troppe persone a questo mondo e meno risorse, vogliamo proprio distruggere il pianeta???
Poi quei giovani che fanno figli addirittura senza lavoro sarebbero da fucilare (svusa Bassi): insomma non hai soldi e metti al mondo una bocca in piu` da sfamare??? Sei incosciente!!!
Non ho figli, io e mia moglie non li abbiamo mai voluti e siamo contenti cosi`. Viviamo la vita liberi e sereni, se non ci sono problemi di lavoro. Non siamo mica animali che dobbiamo riprodurci per forza: siamo esseri con un cervello, si puo` vivere benissimo anche senza figli, la vita e` bella da vivere, ci sono cosi` tante cose da fare senza per forza pensare ai figli.
E vi preoccupate per qualche neonato in meno........ :roll:

Punto. Abbiamo il mondo che ci meritiamo, non c'è nulla da aggiungere.
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Re: ANZIANI E .....STRANIERI

Messaggiodi Silvia il gio nov 30, 17 8:44

Ma chi l'ha detto che bisogna fare figli x forza? :shock:
Come sempre si fraintende tutto... :roll:

Vorrei ricordare a chi vorrebbe fucilare chi fa figli anche se non ha il percorso programmato che se non si fanno i figli e il numero degli anziani cresce nessuno potrà mantenere gli anziani la cui aspettativa di vita aumenta.
Quindi il problema c'è eccome.

Poi ognuno fa le proprie scelte ma qui non si parlava di casi personali. C'è anche gente che fa delle scelte obbligate e deve essere rispettata in un senso o in un altro.

Io semplicemente ho provato a fare un'analisi delle ragioni del problema.

Cosa c'entra Bassi? F:-
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