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 19/04/24
DESPITE EXILE + LACERHATE + SLOWCHAMBER
BLOOM, VIA CURIEL 39 - MEZZAGO (MB)
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SONISPHERE FESTIVAL: Iron Maiden headliner!
14/11/2012 - 10:56 (5710 letture)
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Direttamente dal sito del Sonisphere Festival apprendiamo che gli Iron Maiden saranno in Italia il prossimo anno come headliner del festival, che si terrà sabato 8 giugno a Rho, alla Fiera di Milano live. La formazione britannica porterà nel nostro Paese il Maiden England Tour, i biglietti saranno disponibili a partire dalle ore 10,00 di venerdì 16 novembre.
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Hai ragione Matocc, il problema è che vorrei farlo con il mio tablet non da questa utenza, sono molto handicappato in materia...appena ho un pò di tempo, provo! |
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@ fabio II : scusa ma perché non ti iscrivi al forum? così apri tutti i topic che vuoi... è fatto apposta. |
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Mi scuso ma devo fare un clamoroso OT. Lo scrivo qui in una notizia, in modo da non intaccare le cose importanti, tipo articoli o recensioni. Circola una petizone on line:'Elezioni: si al 6 aprile, no al 13 aprile'. La cosa non è casuale, infatti votando il 6 i parlamentari alla prima legislatura non rieletti non avrebbero maturato la pensione. Cosa che invece accadrebbe votando il 13, così come stabilito dal consiglio dei ministri: questo scherzetto ci costa 300.000.000 di euro. Informatevi se vi va, a me è arrivata stamattina la mail di un amico al riguardo. |
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Avete visto che hanno annunciato la line up completa del Sonisphere francese, e devo dire che è proprio un signor festival: se fosse così anche in Italia (dato che sarebbe 1-2 giorni prima) c'è da leccarsi i baffi. |
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perchè no, rimaniamo in contatto |
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Painkiller, noi siamo in 4... ci dobbiamo organizzare per birra tutti insieme!!! apro un topic nel forum.. |
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Vieni con me, Al, Celtic ed i suoi amici, la location passerà in secondo piano, facciamo vedere a sti vecchietti inglesi quanto casino sappiamo fare anche senza il pit ticket!!! Ah, samba, vieni anche tu? |
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Vieni con me, Al, Celtic ed i suoi amici, la location passerà in secondo piano, facciamo vedere a sti vecchietti inglesi quanto casino sappiamo fare anche senza il pit ticket!!! Ah, samba, vieni anche tu? |
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Sai cosa c’è e che invecchiando ci si impigrisce si ha meno voglia di fare sacrifici e spesso ogni scusa è buona per starsene a casa. A vent’anni per vedere concerti mi facevo sfacchinate galattiche e i concerti non erano certo organizzati meglio, anzi. Ora sono un po’ più selettivo e cerco di valutare bene se muovermi oppure no. Sicuramente per i festival ci penso parecchio perché oltre ad essere costosi sono faticosi, per i concerti piccoli sono più propenso al rischio, anche se spesso anche li il pacco è sempre in agguato. Ne ho preso uno micidiale sabato a Reggio per i Lacuna coil: sapevo che quel luogo faceva cagare ma il gruppo lo volevo vedere…utopia visto che in quel cazzo di buco si vedono solo le teste! E dire che lo sapevo anche…inutile il problema location esiste se ci si vuole divertire e godersi un po’ la propria passione. |
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Julius, Monza o l'idroscalo non sono la fiera, io ci sono stato due anni consecutivi ed i miglioramenti dal primo al secondo sono stati enormi, anche io ho beccato tanta acqua e grandine a Bologna ma almeno a Milano ci si può riparare sotto il tetto della fiera, a questa stregua non andresti a nessun concerto all'aperto. I prezzi del cibo per i Kiss saranno gli stessi, con più code, per il parcheggio concordo ma tu non leggi e non ci posso fare niente. Parcheggiate due o tre fermate di metro oltre e risolvete il problema |
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Sono prevenuto perché i festival estivi sono belli e sembrano rituali religiosi ma ci sono troppe cose che mi fanno desistere: l’ultimo festival estivo che ho visto è stato qualche anno fa a Monza quando c’erano Heaven and hell del compianto Ronnie e Motley crue. Mi ricordo che per farsi una birra e una piadina c’era da fare 40 minuti di coda, uno schifo. Queensryche rovinati dalla pioggia ma questo si deve mettere in conto. Qualche anno prima (2005) Tradate Ronnie james dio non visto causa nubifragio dopo i Candlemass e tendone birreria al coperto diventato rifugio dell’onu. Gli anni precedenti bolognesi (blind guardian, alice cooper) birre piccole a 4 euro così invece di berne 4 o 5 ne ho bevute 2 (oltre a essere esosi anche stupidi). Poi ci fu l’anno di Toscolano maderno (nightwish-seb bach)…20 km di gardesana in tre ore (eravamo a luglio) e parcheggi inesistenti (sul lago di grada lo spazio non esiste). La paura del furto con scasso esiste (mi è successo nel ’96 per i manowar a milano dove tutte le auto che avevano osato sfidare il racket e parcheggiare a scrocco sono state chirurgicamente violate con tanto di autoradio sparita). Poi la pioggia nei festival all’aperto è una cosa che odio come la peste quindi sommando le cose sono diffidente, la fiera di milano mi ispira poco. A questo punto mi domando perché non rifare gli eventi all’idroscalo visto che nel 2006 con coverdale e lemmy e def leppard non era stato affatto male. A questo punto forse preferisco optare per i kiss al chiuso tranquillo del forum d’assago. |
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@Julius: se leggessi i miei commenti sulla location forse un minimo ti ricrederesti. La location Milano é comunque comoda per tutti quelli del Nord, tipo anche Friuli e trentino, ed alla fine avendo solo questo festival forse gli organizzatori, a torto o a ragione, mirano a qualche presenza straniera. E poi il tuo ragionamento fa un po' acqua, senza offesa, perché di stand per mangiare ce ne sonos tanti, all'ombra e con le panche, non ho fatto code, i prezzi sono gli stessi degli eventi tipo partita di calcio o del classico baracchino a bordo strada in giro per Milano, la nuova fiera é comodissima da raggiungere, e di che traffico milanese parli che é a Rho, e di sabato. Poi dici che preferisci location più "bucoliche", ma solo se non piove sia chiaro...suvvia, siamo seri, che palle sta storia della location. L'unico punto sul quale avete ragione sono i parcheggi, ma come ho già scritto si può parcheggiare altrove e prendere la metro. Il rischio furto é diverso da Roma ad esempio? O Napoli? |
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Mah sono tentato ad andare perché negli anni 80 erano il mio gruppo mito e l’ultima volta che li ho visti è stato nel 1992 al monsters of rock, ma ci sono alcune cose che mi inducono a pensarci su. Prima cosa il prezzo: il rock non è un diritto acquisito, come non lo è comprarsi una mercedes invece che usare il bus, voglio dire che comunque c’è chi vende un prodotto (la band) e il cliente (il fan) che può decidere se può permetterselo o no. Ovviamente la crisi in questo paese è una cosa seria ma è anche vero che di macchine e gipponi costose e nuove in giro ce n’è una caterva e penso che non tutti i metallari siano alla fame e quindi se il prodotto li vale 65 euri si possono cacciare (un concerto minore non costa meno di 25 euro) Detto questo penso che la cifra è alta in proporzione alle altre componenti che sono del tutto insufficienti e che sono una costante in Italia per ogni festival: la location sul cemento e in mezzo al casino di Milano fa schifo, sarebbe meglio un posto meno squallido magari verso Bologna dove anche chi viene da sud puù essere più invogliato. Altro problema onnipresente in italia è che il metallaro è un pollo da spennare con prezzi assurdi di cibo bevande (spesso con strutture insufficienti da code chilometriche). I parcheggi idem con patate, ma lasciare la macchina in zona libera a me spaventa da matti perché il rischio di trovarsela aperta è troppo alto. Poi c’è il rischio clima: investire una cifra così in prevendita per un concerto all’aperto con il rischio di beccarsi una giornata di pioggia (meglio 40 gradi) mi becca malissimo, solitamente per questi eventi compro il biglietto solo il giorno stesso e se il clima è bello. Morale sono tentato a disertare anche se la nostalgia e la voglia di spettacoli dal vivo che scarseggiano mi tenta da matti. Per chi poi chiama i maiden vecchiacci, beh sto ancora aspettando le alternative valide di 20/30/40 enni (in grado di fare megaconcerti s’intende) che possano raccogliere il testimone. |
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Painkiller e Al , noi siamo in cinque e abbiamo già preso il biglietto , dai che ci si trova , MAIDEEENNNN ! |
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Al, Celtic Warrior, ci si vede al SONISPHERE italiano, per una o più birre, e per far vedere ai crucchi che il metallaro italiano è il più caldo e casinista della terra. UP THE IRONS! |
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Painkiller sei un mito! io per milano ho già preso i biglietti! ora spero anche io nei gruppi supporto.... |
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Tra l'altro io dico: nel 2011 hanno annullato quello in bulgaria, se non erro quest'anno le due date inglesi, se un sonisphere in italia ci sarà nel 2013 c'è solo da essere contenti, 67€ per i soli Maiden in Germania...ma possono prendere i wurstel e metterseli nel didietro...se vogliono l'aiutino che usino la senape!!! Io vado a vedere i Maiden in Italia, e spero in ottimi gruppi, nuovi e a me sconosciuti, durante la giornata. |
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@Painkiller HAHAHAH !! Ho pensato anch'io la stessa cosa ! |
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@ayreon: fammi capire, ci sono solo gli iron e costa come un festival, devi pagarti il viaggio in treno e magari dormire fuori, addirittura pensi all'aereo. E parli di metterla nel didietro al sonisphere...secondo me così te la metti nel didietro da solo, e quelli del sonisphere si fanno una grassa risata alle tue spalle...con cosa fai i conti, con la calcolatrice di "er batman" Fiorito?  |
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il 12 giugno sono al festhalle di francoforte con biglietti a partire da 67 euro, location bellissima a due passi dalla stazione centrale, 8 ore di treno ,magari capita anche un low cost aereo e gliela si mette nel didietro al sonisphere italiano |
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secondo me,chi va solo per i Maiden fa meglio andarseli a vedere in Francia o Germania in tour da soli senza festival,io farei cosi' |
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@celtic warrior: volentieri! Teniamoci in contatto |
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Sono uno studente di 22 anni che ha assistito a numerosi concerti e festival negli ultimi anni, indubbiamente i costi dei festival italiani sono molto alti, ma all'estero è poca la differenza(a parte il MetalCamp e i festival già meno famosi o in nazioni dove gli organizzatori hanno rispetto e pur sapendo di doverci comunque guadagnare, non esagerano con i prezzi, per esempio il Coke Live Music Festival polacco, di cui parlerò in seguito) per quanto riguarda l'aspetto economico, ma in quanto ad organizzazione penso che non ci voglia tanto a fare meglio rispetto a quelli italiani. Spesso scordo di farmi i panini prima di andare ai concerti-festival e quindi devo in teoria acquistarli nel posto, ma l'acqua a 3 euro e i panini a 5-6 euro mi sembrano una vera ladrata e piuttosto rimango a digiuno(anche se in rari casi ho dovuto cedere), ormai evito anche di comprare t-shirt e felpe(a parte qualche eccezione) originali degli stand appositi perchè costano quanto 1-2 concerti. Il biglietto per il Sonisphere non l'ho ancora acquistato, perchè i Maiden non mi bastano, vi sembrerà folle ma è così, i Maiden li ho visti al Sonisphere 2011 a Imola, e concerto spettacolare, non lo nego, ma prima di spendere cifre così importanti, aspetto altri nomi, probabilmente sto diventando tirchio(l'anno scorso comprai dopo poche settimane il pit ticket per i Black Sabbath al Gods Of Metal) Nel mese di agosto sono andato ad un festival polacco, di nome Coke Live Music Festival, era a pochi km dalll'hotel in cui stavo, ricordo di aver preso il bus, e quando sono arrivato nel posto, quando ho chiesto all'autista quanto dovevo pagare, sembrò incavolato, perchè era gratis da quanto ho capito in seguito. 2 giorni di festival = 50 euro(ovviamente in Zloty, moneta polacca), tra le band presenti c'erano Placebo, The Killers, Snoop Dogg e The Roots(ci tenevo molto a vedere tutti questi artisti), ma ci sono state anche band che non conoscevo che mi hanno fatto una buona impressione: Spector, Mystery Jets e Fair Weather Friends e ho trovato grandiosa l'organizzazione, c'erano anche piccoli campi da basket e pallavolo, i palchi erano due, le t-shirt ufficiali del festival avevano prezzi veramente buoni e c'era anche la silent disco(alla quale si poteva andare durante le pause) che ho trovato davvero geniale. E che dire del pubblico, molto rispettoso e disposto ad ascoltare anche le band che evidentemente non conoscevano, e le ragazze polacche, veramente stupende, e la maggior parte senza un filo di trucco, a differenza delle numerose modaiole presenti in Italia che ne usano a tonnellate, detto tutto questo, è un festival che consiglio e al quale tornerei molto volentieri  Gli organizzatori italiani dovrebbero farsi un giro in tutta Europa, per capire come si organizzano i festival, in modo tale che soddisfi tutti. |
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Third Eye, ti rispondo con poche parole ma è un argomento che meriterebbe molte riflessioni. Ho usato la parola mito, perchè certi gruppi tali sono, ma per definizione non esistono ( i miti ). Questo è il primo dato di fatto. Cioè quello che voglio dire, definizioni a parte, è che ci vogliono dei punti cardinali entro i quali si definisce un certo tipo di suono, altrimenti per me è impossibile seguire un filologico in musica. Con l'intento di sfrondare il superfluo, che è la vera minaccia di oggi; domanda offerta, il mercato insomma che non ha nulla a che vedere con la musica e che per giunta si è amplificato a dismisura. Per dirtela in parole povere; alcuni saranno anche diventati imprenditori e non più musicisti, ma non credo sia questo il problema, se fanno girare una scena. Il problema è uscire dai canoni che sono stati pubblicizzati nello scorso millennio. Prendo tutto lo scibile di quella comunicazione che girava attorno al metal: se si vuole del 'nuovo', questo arriverà quando la gente smettarà di comprare il 20 prodotto di Jeff Scott Soto o Vader, tendenzialmente. |
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@ vitadathrasher: hai ragione, ma a "furia di mungere la vacca" il rischio è che ci sia un impoverimento qualitativo del genere (se non altri in termini puramente estetici); certo c'è l'underground che segue altri percorsi ma sarebbe bene che le cose cambiassero anche in alto (e in questo senso ritengo appropriato il vecchio detto secondo cui il pesce puzza sempre dalla testa). Riguardo ai Maiden e al loro "brand"... beh, ce ne sono tanti che come loro hanno confuso la vita artistica con quella imprenditoriale, però è gente che è riuscita nel proprio intento perchè dall'altra parte c'è un pubblico ossequioso che recepisce e accetta questi modelli artistici, sebbene siano palesemente finti e contraddittori. E' sempre un discorso di domanda e offerta... |
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@ fabio II: non lo so quanto siano necessari i miti comuni... (e magari potresti spiegare meglio questo concetto) però, penso che certi fenomeni o tendenze del passato erano anche e soprattutto frutto dell'epoca che li ha partoriti, con questo voglio dire che oggi sono cambiate molte cose: lo scambio continuo di informazioni (Myspace, Facebook, ecc.), l'offerta spropositata di prodotti musicali (troppi dischi), l'esplosione del digitale, una diversa fruizione della musica, il probabile sbiadimento del concetto di arte, ecc.; e in un simile contesto è difficile (con simili condizioni) riprodurre i modelli del passato. E forse è anche meglio così... P.S. Non essere reticente, fai questi nomi... altrimenti non si capisce esattamente dov'è che vuoi andare a parare. |
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Quoto il commento n131 di Painkiller , ieri ho comprato il biglietto , se vieni ? ci si vede |
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@Lizard (116): io ho apprezzato il tour di amolad perchè hanno suoanto quasi per intero il nuovo album, e non lo trovo per nulla disdicevole. Tra l'altro è anche una mossa coraggiosa se si pensa che di solito i pezzi nuovi sono i meno conosciuti e che il responso della gente è tendenzialmente più freddo, soprattutto se hai un ingombrante passato come loro. Piuttosto, come dico sempre, potrebbero ripescare più frequentemente canzoni che non suonano da anni, ma lo trovo più difficile. Per questo sono molto contento di risentire seventh son e prisoner dal vivo. |
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@Thirdeye: sono d'accordo su tutto quanto hai scritto ai post 125 e 126. Io ho fatto proprio l'esempio di band che attirano un maggior numero di persone, ma non sono di certo fossilizzato su quelle, ed anche io mi sono avvicinato nel tempo al metal estremo. Non sono però d'accordo con quanto scrivi al post 127, perchè ad esempio gli ultimi studio albume dei Priest e dei Drem theater mi piacciono tantissimo, e credo che a parte il mio gusto personale su the final frontier i Maiden abbiano ancora la capacità di scrivere grande metal. Ma anche ipotizzando che tu abbia ragione, lo stesso si potrebbe dire di metal più estremo, partendo dai vari slayer/sepultura a tutti i gruppi black che probabilmente il meglio di loro lo hanno dato. Così torniamo alla discussione iniziale, se fai un festival in cui a parte uno o due big ci sono band emergenti la gente verrà comunque a vederli ed avrà possibilità di conoscere nuove band, se fai un festival dove non ci sono quei pochi big che ti portano tanta gente allora anche le bands emergenti faticheranno di più a farsi conoscere. Almeno io la penso così, in fondo dai Maiden ai Priest tutti hanno aperto per band più vecchie e molto più note, raggiungendo così un'audience più ampia... |
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third@Chi organizza pensa ai soldi, non a chi si meriterebbe di essere promosso, la filosofia la lasciano ai fan. "Loro" pensano a mungere la vacca finche dura. La band Iron Maiden da vent'anni non produce niente di buono, ma il brand Iron Maiden produrrà ricchezza per la famiglia harris e company per anni . Personalmente gli ho visti 4 volte nei periodi migliori...ora non ci penso nemmeno di rivederli. |
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Sono tendenzialmente d'accordo con te Third Eye. Però una scena per crescere ha bisogno di miti comuni, ahmè direi, ma è così; i modelli egemoni a far da traino ci vogliono altrimenti una scena non è tale. Il problema secondo me non sono i vari Iron, Judas, Kiss, Aerosmith, Soundgarden, mettici tu chi vuoi; il problema sono le mezze seghe gonfiate ad arte che sono al ventisimo disco, quello è il problema, in tutti i settori. Li risiede un fetta importantissima di mercato...evito per una volta di fare nomi |
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Capiamoci, non contesto la vostra tesi, sono d'accordo anche io, sto dicendo però che capisco anche il perchè in Italia non funzioni quella formula e che non ritengo i motivi del tutto sbagliati. Se uno vuola vedere I Maiden o i Judas o i Black Sabbath etc...al giorno d'oggi, all'estero, non li può vedere a wacken né a festival "senza veri big", ma ai vari festival organizzati come il sonisphere o altro giusto? Non discuto l'hellfest la cui organizzazione non conosco, ma il bill ha lo stesso sistema organizzativo del gods o del sonisphere e il prezzo dello scorso anno per la singola giornata era 66€, quindi come in italia no? |
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(…) L’idea che ho io del metal mi spinge, invece, a pensarla in un altro modo; credo, per esempio, che simili manifestazioni dovrebbero riuscire a fotografare al meglio la realtà musicale di oggi cercando allo stesso tempo di far emergere il tratto distintivo del genere, che è la sua eterogeneità. E più in generale sarebbe il caso di puntare sulla qualità delle proposte musicali e non sul bacino di utenza dei singoli gruppi. In questo senso, non credo che sia giusto privilegiare i vari Iron Maiden, Manowar, Dream Theater, Metallica, Megadeth, ecc. per il semplice fatto che hanno più nulla da dire in termini prettamente artistici, sarebbe più giusto, invece, dare spazio a chi lo merita veramente (a chi sta contribuendo, ora, in questo preciso momento periodo storico, alla sopravvivenza o alla evoluzione del metal). E' assurdo pensare di dover dare sempre e comunque la massima visibilità a gente che ha realizzato le cose migliori più di venti o tren'anni fa e nel contempo mettere in un angolo le grandi bands del presente. |
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(…) Fatta questa doverosa premessa tutto il resto viene da se. Il festival è una manifestazione incentrata sui grandi numeri e chi vi partecipa è anche lui stesso in qualche modo legato ai numeri. Per cui il ragionamento base degli organizzatori è questo: facciamo suonare gente tipo Iron Maiden, Manowar, Metallica, e così ci assicuriamo un numero di entrate tale da giustificare l’organizzazione dell’evento; l’ascoltatore, da par suo dice: io voglio vedere suonare dal vivo questi gruppi per l’ennesima volta e di tutto il resto, non me ne frega nulla! Amen. Conclusioni? La manifestazione musicale non solo non può prescindere dalle regole di mercato (cosa peraltro ovvia) ma anzi deve puntare ad ottenere grossi riscontri di natura economica (più si guadagna, meglio è) e qui ci sarebbe, invece, da discutere sulla bontà di simili scelte. Comunque, in definitiva a prevalere è l’idea del metal visto come un genere commerciale (di cui parlavo prima). Punto. Mi sembra tutto molto lineare, gruppi commerciali che si esibiscono all’interno di un festival commerciale. |
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@ Painkiller: dunque, ti rispondo con piacere perché hai posto delle questioni che meritano di essere sviscerate. I temi sono tanti e anche molto complessi per cui proverò a dire la mia… Io credo che alla base dei comportamenti di ciascun ascoltatore ci sia la diversa concezione che ognuno di noi ha del metal e della musica in generale; e questo credo che sia il fulcro, l’elemento essenziale grazie al quale è possibile spiegare i vari fenomeni che animano la comunità metal. Entrando più nello specifico quelli che per te sono generi “decisamente più ostici per orecchie abituate ad altro” per me, invece, sono il pane quotidiano; quello a cui sei abituato tu (presumo gli Iron Maiden, Judas Priest, Dream Theater, ecc.) rappresentano per me la parte più accessibile del metal, quella più commerciale. Taluni generi sono indubbiamente “diversi” (mettiamola così) da ciò che consideriamo metal classico ma ciononostante faccio fatica a comprendere l’atteggiamento del metallaro medio; ciò che amo di questo genere è proprio il suo "estremismo" oltre alla sua eterogeneità che, però, considero relativa, nel senso che per quanto mi riguarda nonostante i numerosi e legittimi distinguo che si possono fare alla fine esiste, il metal, e basta. Immagina, per esempio di avere una tavolozza piena di colori dove ognuno di essi rappresenta un diverso sottogenere, ecco a me piace avere l’intera tavolozza in mano (e magari avere la possibilità di cambiarla di tanto in tanto aggiungendo nuovi colori) e poterla sfruttare per intero; ecco, ci sono molti metallari a cui piace evidentemente utilizzare solo alcuni colori e non altri. Tralasciando dunque il discorso metaforico dico che continuo a meravigliarmi che nel 2012 ci siano persone che amino soltanto alcuni generi tradizionali ed ignorino tutti gli altri considerati (forse a torto) di nicchia; non c’è alcuna logica in tutto questo… si potrebbe considerare il tutto come un mero fatto generazionale (vengono cioè apprezzate solo le sonorità che ci hanno consentito di avvicinarci al genere e si trascura tutto il resto) ma la cosa non mi convince molto (io difatti sono nato negli anni ’70). Ritengo, invece, che tutto sia riconducibile alla “concezione” che ciascuno di noi ha del genere (di cui sopra) e in questo senso dovremmo forse parlare di un metal “commerciale” fatto di dischi e gruppi capaci di scalare le classifiche con proposte accessibili e di un metal (chiamiamolo) di nicchia, fatto di bands che gravitano nei circuiti underground. Questo a grandi linee. |
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@Painkiller: appunto, invece di scegliere tra concerto e scampagnata si offre l'una e l'altra cosa, vuol dire unire l'utile al dilettevole, prendere 2 piccioni con una sola fava, fai te così, se non ti piace nessun gruppo che suona in quel tot di tempo, chi vuole può tranquillamente divertirsi facendo altro. A Rho che cappero vuoi fare, contare i capannoni industriali? Prendere il sole sulla tangenziale? Ecco perchè il Wacken fa quei numeri che cita Lizard. |
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I fatti? Mica vorrei dire che chi va al Gods passa la giornata davanti al palco e segue tutti i concerti? I fatti sono 80000 persone a Wacken perche' limitano gli accessi e 105000 all'Hellfest. Tutti a fare picnic? I fatti sono 150 gruppi e sei palchi o 70 gruppi e quattro palchi, con persone di ogni specie e colore proveniente da tutto il mondo. I fatti sono i sold out dieci mesi prima perche' SAI cosa compri: il miglior festival metal del mondo, in tutti i sensi. Non e'un discorso di erba del vicino, e' proprio la pura constatazione dei fatti che dice che un certo tipo di festival funziona ed un altro no. E non e' questione di cultura ma di organizzazione. Comunque, ripeto, a ciascuno il suo e buon festival. |
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Ho comprato il biglietto stamattina.L'ho pagato 69 € ,me ntre c'era un altro tipo di biglietto che costava più di 90€.Quella della biglietteria non mi ha saputo dire a cosa era dovuta questa differenza.saprebe dirmelo qualcuno di voi ? grazie. |
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probabilmente la verità sta nel mezzo come in molte cose. chi è andato all'hellfest lo scorso anno ha trovato molti dei gruppi del gods con in più altre proposte ad un prezzo inferiore paragonato all' abbonamento del gods (non ricordo i numeri scusate). poi è ovvio che ognuno fa le sue scelte, ma se si volesse puntare sulla crescita effettiva del festival a livello organizzativo lo si doveva fare da prima. io tempo fa avevo detto che una volta che i dinosauri smetteranno chiuderà anche il gods mentre i festival esteri rimarranno, magari in forma ridotta certo |
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Vero, è sicuramente una differenza culturale notevole a creare questa differenza. Però, estremizzando il concetto, se voglio farmi una scampagnata con gli amici, con tanto di campeggio, si va alla festa della luna, si organizza "la madre di tutte le grigliate" etc...ma se vai ad un concerto, ci vai per la musica, e magari visto che comunque spendi dei soldi direi anche quella che ti piace. E così uno dovrebbe scegliere, viste le poche finanze, tra una sorta di festa all'aperto e il concerto magari di uno dei suoi big preferiti? Da qui la differenza di cultura forse, ma anche la certezza che spesso all'estero la gente va al concerto ma poi mentre le bands suonano si fanno i fatti loro, tutt'altro che seguire il concerto. Ricordo gli Stones a Wembley circa vent'anni fa, dico "gli Stones a Wembley", e moltissima gente era seduta per terra a giocare a backgammon o a scacchi mentre mick jagger e soci si facevano un mazzo tanto...continuo a pensare che per molti l'erba del vicino sia sempre e comunque la più verde, indipendentemente dai fatti... |
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Hai ragione Trucido, è il nome in sè dell'evento, e la giusta nomea che si è fatto nel tempo, ad attirare la gente. Il fatto è che viene visto come una festa di popolo. Secondo me conta moltissimo, in questo contesto anche la location dell'evento. Conosco gente che fa coincidere le vacanze estive con il concerto, perchè ama il campeggio, la natura e cazzi e mazzi vari. Wacken, Metalcamp, Hellfest hanno tutti un ambiente rurale, direi quasi bucolico. Ma qui, con il God prima (che, tra l'altro, è sempre stato un festival "nomade", senza fissa dimora) e con il Sonisphere ora, si continua a organizzare il tutto in uno schifo di colata di cemento in uno schifo di periferia urbana, senza la possibilità del campeggio. Forse a noi Italiano tutto ciò non piace, ma ai popoli del Nord vanno in brodo di giuggiole per tende, campeggi ecc. Tutti i metallari Italiani sognano Wacken come il mussulmano sogna la Mecca, ma avete mai sentito di un tedesco che viene al Gods? |
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ragazzi il problema sapete qual'è? che all'estero si va per l'evento, non solo per il nome, è tutta lì la differenza. Non si spiega sennò il fatto che 10 mesi prima Wacken sia soldout con un pugno di nomi annunciato. E per evento parlo di gruppi, organizzazione e contorno |
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Lizard, abbiamo proprio visioni differenti del concetto di festival, a parte che non sono proprio d'accordo sul alcuni punti: Ad esempio dici che i grandi gruppi vengono da noi sono sempre gli stessi e che alla fine possono fare più date da headliner. Seperò vai bene a vedere i judas ormai fanno solo festivals, gli Iron dopo il tour di amolad idem, mi pare che anche la reunion dei Sabs preveda questo etc...Se poi guardo alla composizione dei bill di wacken vedo diversi gruppi che non conosco (bene) e diversi altri (i gruppi storici ed importanti da te citati, che in italia non sarebbero headliner ad un festival grosso) che conosco ma che non mi piacciono o per i quali non farei km per vederli. Il bill "tradizionale" dei festival in cui l'importanza delle band va in crescendo resta il mio preferito, perchè così ho la possibilità di andare a vedere un gruppo "big" che probabilmente altrimenti in italia non passerebbe, alcuni gruppi di valore o storici che non potrebbero essere mai headliner in cornici così grosse, e altri minori, magari sconosciuti a me, che potrei conoscere. E' un po' il discorso che si faceva circa il "supportare" la scena, è chiaro che sarebbe bello andare a tanti concerti in un anno, conoscere band nuove e dargli la possibilità col passaparola di farsi conoscere etc... ma se uno riesce a vedersi 4/5 concerti in un anno magari preferisce il festival. Con questo, per chiudere, voglio dire che non credo esista una formula esatta, un "meglio ed un peggio", un vecchio e un nuovo, semplicemente che esistono gusti ed esigenze e che alla fine probabilmente in Italia si preferisce agire in un modo piuttosto che in un altro, non necessariamente giusto o sbagliato. |
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Io invece ritengo che quanto ora affermato valga senz'altro per una impostazione di festival un po' datata come è nella formula il Gods of Metal, che risale al Monsters of Rock. Il quale è concepito come una sorta di continuo crescendo che si conclude poi con l'esibizione dell'headliner: "il gruppone" che mette tutti o quasi d'accordo e fa vendere i biglietti. Si tratta di una impostazione che ha fatto la storia, ha un suo peso ed una sua importanza, ma si adattava molto meglio agli anni delle vendite stellari e del metal accettato nei mass media principali, voce di una generazione. Mantenendo questa impostazione, di fatto, si crea appunto l'imbuto che voi descrivete così bene, che di fatto impedisce ed impedirà sempre ad un gruppo "giovane" (dove ormai sono giovani anche band con carriere decennali alle spalle ed arrivate al quinto-sesto disco) di essere un headliner accettato, perché non garantisce le vendite dei biglietti etc etc eppure, in un mercato come quello attuale, questo tipo di impostazione perde e molto di significato e, per fare un esempio banale, il Wacken Open Air questa filosofia e questa impostazione le ha abbandonate quasi da subito. In questi festival si sa che ci sono nomi che vanno dal piccolo al medio-grosso, ma difficilmente ci sono i campioni di incasso, sostituiti piuttosto da tante band di generi diversi e da qualche "special guest" fatto da band storiche che si riformano anche solo per quel concerto. Non un headliner che fa da cappello alla manifestazione, ma tanti gruppi ai quali si affianca un "evento principale", preceduto e seguito da altri concerti. E quando parlo di "evento principale" intendo band quali "Saxon con l'aquila del tour del 1984", " i Motorhead con il Bomber", "Iced Earth", "Therion con l'orchestra", "la reunion dei Candlemass". Gruppi cioè anche storici ed importanti, ma che in Italia non sarebbero mai considerati come headliner capaci di "muovere le folle" o adatti ad un festival. Eppure, grazie all'offerta complessiva, all'idea che comunque, qualunque siano i tuoi gusti personali, se vai trovi pane per i tuoi denti, perché ci sono molti gruppi validi davvero, alla fine i biglietti si vendono ed alla grande anche senza svenarsi per un singolo gruppo "grosso", al quale si preferiscono magari dieci gruppi "medi", che alla fine sono anche più interessanti perché magari li vedi solo lì, perché non fanno tour in Europa da anni o cose del genere. E' una filosofia che vale per quasi tutti i nuovi festival. E' vero che, col proliferare degli stessi, ormai a parte il Wacken, che va sold out un mese dopo la fine dell'edizione in corso, gli altri si fanno una concorrenza spietata e sono quindi costretti a chiamare i nomi grossi (vedi Hellfest nel 2012 e la prossima edizione dello Sweden Rock), ma di fatto, credo sia l'unico vero futuro possibile in un mercato come questo. Chi organizza concerti in Italia non lo percepisce, offrendo ancora un festival vecchio come impostazione e organizzativamente penoso ed è destinato a fallire, anche con la politica dei grandi gruppi, che gira e rigira sono sempre gli stessi, visti ormai cinque-sei-sette volte e che comunque si possono tranquillamente vedere anche in un normale tour, perché sono tra i pochi che si possono permettere anche più date da headliner per conto proprio, al di là del festival... Con questo, buon divertimento a chi va e viva gli Iron eh.. Ci mancherebbe (io mi sono fatto due p...e così già al tour di "A Matter of Life and Death" ma magari sono io ad essere "sbagliato")... Ma non si dura molto così ed il fatto che si passa dai trenta-quarantamila ai sette-ottomila, non signifca che non ci sono più metallari, ma che la formula non funziona più. Io non ho girato chissà quanto, ma nei festival all'estero in cui sono stato di italiani ne ho trovati sempre tantissimi e c'è un perché, al di là della giusta curiosità. |
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@Painkiller concordo in pieno con quello che dici, e vanno aggiunte due considerazioni: noi stiamo parlando di questo festival dove è stato appena annunciato solo un headliner, ancora non sappiamo se il Sonisphere sarà di uno o più giorni e chi eventualmente ci sarà oltre agli Iron. Nel Sonisphere francese (che sarà di 2 giorni) oltre ai Maiden, sono stati annunciati i Motorhead e i Trust, di certo non due band giovani, ma anche gli Airbourne, che secondo me ci stanno bene in un festival del genere anche in Italia, vedremo. L'esperimento di cui parli tu, cioè mettere band relativamente giovani tutte in una giornata, mi risulta sia già stato fatto nel Sonisphere di Imola di 2 anni fa (Linkin' Park headliner) e da quello che ho letto è stato un disastro come pubblico, cioè con sole poche migliaia di persone presenti, quindi quello che dici è più che giusto, i numeri grossi si fanno solo con i gruppi storici (Metallica, Iron Maiden ecc.), non si scappa ! |
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@Third Eye: comprendo quello che dici, e in linea di principio sarei d'accordo, però mi pare un po' riduttivo il tuo discorso. Per capirci, se posso vedere gli iron maiden, i judas etc...sono più che contento, anche all'interno di un festival. Poi ci possono essere manifestazioni minori nelle quali possano suonare ed essere headliner gruppi di fama inferiore, non ci vedo nulla di male. E' vero quello che scrivi al commento 108 però cerca di vederla da un altro punto di vista: come tu scrivi "altri" generi sono considerati di nicchia da noi, ma non puoi non ammettere che siano decisamente più ostici per orecchie abituate ad altro. In fondo l'italia è passata da nilla pizzi a orietta berti, dalla berti a mina, da mina ad albano e romina e poi ai vari ramazzotti, pausini etc...siamo un paese da musica popolare, e in questo senso non credo che sia un male al 100% (il discorso è lungo). Ho letto un commento in cui si diceva "basta grandi dinosauri, vorrei grandi gruppi, ma più giovani". Il problema e la sua soluzione sono tutti nella stessa frase: tra i gruppi più giovani di maiden, judas, metallica etc...quali saono quelli che godono di fama mondiale (e vendite consequenziali) tali da poter essere headliners ad un festival portandoci l'adeguato numero di fans? La mia non è una domanda polemiaca sia chiaro, sto cercando di capire. Tolti i Dream Theater ed i Manowar (più giovani, ma che qualcuno potrebbe già annoverare tra i dinosauri) non mi viene in mente nessuno. Parlando di metal classico (quello che conosco meglio), dagli helloween agli angra, dai blind guardian agli hammerfall, dai sabaton a chi non saprei...si parla di gruppi che sono venuti dopo i dinosauri e che avrbbero dovuto "sostituirli" negli anni, riempire le arene al posto loro, ma non è successo, e per tanti motivi. Qualità della proposta, stop delle carriere dovuti agli split, mutate condizioni economiche etc...alla fine non mi viene in mente alcun nome che possa permettere di riempire un concerto se non quello di un dinosauro, ma credo che ancora si possa parlare di una differerenza di qualità: nessuno può vantare discografie chilometriche e di qualità, anche recente, come certi dinosauri, nessuno sa tenere il palco, ancora oggi, come loro. Un concerto dei Maiden o dei Judas è ancora oggi il meglio che c'è dal punto di vista visivo e dello spettacolo, e pari a molti altri da quello tecnico. Poi per carità, prima o poi dovremo farne a meno, ma finchè ci sono e suonano ancora alla grande io andrò a vederli. |
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@Andy 71: sono d’accordo con te soprattutto quando chiudi il tuo intervento dicendo “guardo avanti”. Ecco, sta tutto lì il succo del discorso; bisogna guardare sempre avanti ascoltare nuovi dischi, scoprire nuove realtà musicali, essere curiosi. Invece, i metallari italiani si guardano indietro, amano la tradizione, il già sentito, gli eroi senza tempo; sembra che siano stati ibernati, intrappolati come sono negli anni ’80… incredibile! |
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Third Eye@ sono d'accordo con te: non penso si parli in Italia di monopolizzare la cultura e farla diventare cosa per pochi eletti, il discorso molto più semplice è che in realtà a nessuno frega più un cazzo della cultura e soprattutto fare qualcosa per dargli una mano. Se parliamo di Sonisphere come "momento di aggregazione culturale" allora significa che stiamo dando i numeri per davvero. Guarda l'immagine da un punto di vista allegorico: un contadino bello piazzato e felice che pesta tanti bei chicchi d'uva cicciotti per cavarne succo. I chicchi d'uva sono l'audience, il contadino che pesta sono quelli che organizzano e che trattano la gente veramente a piedi in faccia. Cmq la gente è arrivata alla rottura di palle più completa e sono del parere che nei prossimi mesi (finalmente) assisteremo ad un sacco di eventi più piccoli che daranno spazio a nomi meno conosciuti e che richiameranno molte più persone di quelle che fino ad'ora erano rimaste fedeli ai classici "eventi dell'anno". Per il resto quoto veramente con il cuore l'ultimo post di Andy '71@!!! |
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Third eye@l'intervista l'ho letta anch'io,loro son messi così come molti altri,certo il tutto sarà pur difficilissimo,ma se non ci si prova saremo perduti ,e cmq io continuerò a supportare tali band,nella lista ho messo anche band hard rock e glam molto valide,essendo musicalmente onnivoro apprezzo,però sembra che interessi solo a pochi......poco male,mi fà venire in mente quando giravo per milano nel'85/86 col giubotto con le toppe,capelli lunghi e anfibi,all'epoca eravamo fottuti marziani,rimarremo tali,ehehehheh,indubbio che da questo lato all'estero hanno la mente più aperta,però bisogna guardare avanti,non dimenticando il passato,e te lo dice uno MOLTO legato al metal anni'80,ma conscio che di quelle band ,oggi in forma ne rimangono pochissime,e quindi il resto è meglio ascoltarsele su disco,e nel cuore il ricordo di averle viste dal vivo nel periodo del max splendore,per il resto,guardo avanti! |
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@Lele : grande ! ci vediamo a Milano e Vigevano e vaiii... |
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@ Andy71: dico un’ultima cosa e poi chiudo; in questi giorni mi è capitato di leggere alcune vecchie interviste di uno dei gruppi da te citati, gli Evoken (una addirittura risalente al 2001), bene, la cosa sconvolgente è che in ognuna di queste interviste veniva fuori prepotente la voglia da parte della band di suonare dal vivo accompagnata però dalla consapevolezza che le possibilità per farlo erano praticamente ridotte al minimo (difatti, nonostante abbiano una carriera ventennale alle spalle la loro l’attività live è stata esigua); ecco, basterebbe questo piccolo esempio (o aneddoto) per capire come siano lontani i mondi di cui stiamo parlando: da una parte ci sono le superstar che suonano sempre e ovunque vogliano (perché hanno folle adoranti al loro seguito) e dall’altra ci sono i musicisti che, pur fra mille difficoltà, si dedicano con forza e tenacia a quella che per loro è una passione (e non un business). Ecco diciamo che a me delle superstar non me ne frega un cazzo, no li considero proprio; che siano in tour da soli o come headliner di qualche festival-circo la cosa mi lascia del tutto indifferente. Comunque, ho appreso con piacere che il mese scorso si è tenuto negli USA una manifestazione musicale, il Winter Is Coming Fest; vi hanno partecipato gli stessi Evoken insieme ad Agalloch, Fen, Vital Remains, Sigartyr, ed altre formazioni. Segnali positivi seppur provenienti da oltre oceano e comunque indice di una mentalità leggermente diversa da quella che anima talune manifestazioni nostrane. |
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@Andy 71: sono d’accordo con te ma non penso che certe idee siano fattibili (di sicuro non lo sono in Italia); credo che il nostro sia un paese in cui a primeggiare siano gli stili tradizionali mentre poco interesse suscitano invece i generi più estremi (black, death, grindcore, funeral, sludge, e così via). Insomma, ho come l’impressione che in Italia il tempo si sia fermato (musicalmente parlando) e ciò abbia contribuito ad alimentare il mito, la forza e la popolarità del metal di tipo tradizionale, oltre al quale per molti ascoltatori non esiste più nulla. In un simile contesto mi pare quasi logico e scontato che vengano fuori manifestazioni atte a celebrare il passato, incentrate sui cosiddetti dinosauri e completamente slegate dalla realtà musicale; in fondo non si fa altro che dare in pasto al pubblico ciò che il pubblico effettivamente vuole (e qui in Italia evidentemente il pubblico desidera seguire ad libidum i vari Iron Maiden, Judas Priest, Manowar, Metallica, ecc.); siamo nel 2012 ma sembra di vivere ancora negli anno ’80 … il che è francamente assurdo. |
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Maidennnnnn ... sono già li ! |
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MAIDEN ENGLAND!!! Per me è un sogno che si avvera.... Sarà la 14* volta che li vedrò , ma l'emozione è pari alla prima, se non di più! Certo, avrei preferito vederli al Ruskin'arms ma sono in ritardo di piu' di 30 anni! Up the irons! |
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Mah, io ho sempre preferito i club per vedermi un concerto. Ma waken per me è il top come open air e se piove lo spettacolo è anche oltre il palco. |
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boh pensatela come volete...ok i giovavi gruppi ok tutto xò i maiden dal vivo sono sempre spettacolari sempre coinvolgenti soprattutto quando fanno tour commemorativi con canzoni anni 80 così fù ed hunter tour nel 1999 così fù somewhere back in time e ora il maiden england tour 88 rifatto....saranno vecchi che me fotte suonano meglio di tantissimi giovani gruppi che ci mettono forza vemenza tante cose ma a tecnica i paragoni sono imbarazzanti....quindi iron e poi motorhead a vigevano ... |
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@AlexTheGreat (n.98): sul fatto che vi sia il tentativo di “rendere la cultura elitaria” in Italia non sono d’accordo. Secondo me, il nostro è un paese che si è via via imbarbarito nel corso degli anni e che è fortemente ostile ad ogni tipo di cultura, qualunque essa sia, a partire da quella che viene fornita all’interno delle istituzioni scolastiche. Fatta questa doverosa premessa dico anche che mi pare francamente ridicolo che si voglia associare la parola “cultura” ad eventi musicali come il Soniphere che di culturale hanno veramente poco (per non dire, assolutamente nulla); anzi credo che si possa ragionevolmente affermare che per taluni festivals, a parte (per così dire) gli addobbi e le chincaglierie che servono per oliare gli ingranaggi della macchina economica, da un punto di vita artistico rimanga veramente poco (e quel poco a volte è anche noioso). |
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X Lambruscore,io sono per la rivoluzione totale di questi festival,Gods of metal incluso,aprirei alle band grosse,ma più giovani,e per giovani non intendo solo l'età anagrafica,ma come approccio alla musica, sono arci stufo dei big che ormai non hanno più voglia,dimostrazione che sono almeno vent'anni che non tirano fuori album degni di nota come Iron Maiden,Metallica,Slayer,e che campano su dischi si strepitosi ma che ormai hanno già fatto,gusti a parte ovviamente,In Flames,Dark Tranquillity,Opeth,Ten,Machine Head ecc,e metterei nella mischia anche l'underground di tutti i generi metal,mischiare le carte per dare più interesse e dare la possibilità a band sconosciute di crearsi consenso,come Solstafir,Rotten Sound,Wormrot,Evoken,Mournfull Congregation,Necros Christos,piuttosto che Crashdiet,king Lizard,Lip Service,e ancora Witchcraft,Watain,Horna,Graveyard,Rival Sons,Kadavar e avanti così,sò che è una cosa difficile,ma secondo me è l'unica via per far continuare le band a vivere,già dischi non se ne vendono,se non facciamo così rischiamo,un domani che i maiden avranno 70 anni,e spero ardentemente che smettano prima,che facciamo?metallica,un altra band che se avesse smeso 20 anni fà,avrebbero fatto meglio,e via dicendo....io queste band le adoro,e mi piange il cuore vederle ridotte così,preferisco sentirmi i loro vechi capolavori immortali,e dal vivo vedere band che stanno meglio.Questo ovviamente è il mio pensiero. |
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aggiungi anche i capitalisti Thor, che così facciamo tombola. Pienamente d'accordo con il tuo ultimo periodo del post precedente....adesso il nuovo che avanza sembra il movimento 5 stelle; scommetto che in Italia, siccome finisce tutto in vacca, tra un pò sarà ribattezzato movimento 5 stalle. |
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X Riccardo : sono pienamente d'accordo con te e ci tengo a precisare di nuovo che ho preso nettamente le distanze dagli autonomi, comunisti e hippy degli anni 70 purtroppo anche adesso quando ci sono manifestazioni come quelle contro la disoccupazione o contro la tav ci sono sempre i soliti stronzi merdosi politicizzati che si infiltrano per fare casino. Voglio anche precisare dato che per l'ennesima volta c'è stato il solito buffone che ha pensato bene di intervenire sfottendomi pensando di essere più furbo che io non sono assolutamente comunista a me fa schifo la politica e ancora di piu mi fanno schifo comunismo fascismo e tutti quei orientamenti politici che dietro a tante belle parole in realtà non hanno mai fatto altro che instaurare dittature per rendere le persone i loro schiavi. |
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Ma..Qui da noi, rispetto all'estero, quanto tassano un evento del genere e quanto può costare in linea di massima? Spesso costi alti = prezzi alti; ok, siamo in Italia e probabilmente ci marciano su, peró è anche vero che eventi del genere altrove richiamano il triplo di affluenza.. |
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Ri-intervengo solo ora dopo aver letto praticamente tutti gli interventi. Assolutamente d'accordo con molti (Sambalzalzal, Thor, ecc), ed aggiungo alcuni aspetti importanti che non sono stati sollevati. In Italia quello a cui stiamo assistendo è un tentativo chiaro di rendere la cultura elitaria, per cui con costi sempre maggiori a scapito di quella che dovrebbe essere un elemento di distinzione e indice dello sviluppo di un popolo. Noi che abbiamo insegnato al mondo tutto quello che esiste nel campo di tutte le arti (dalla pittura alla musica, dalla letteratura al cinema). Il paragone con il calcio mi sembra semplicistico proprio perchè è invece il classico panem et circenses per tenere spenti i cervelli delle persone. Il tutto nell'indifferenza di chi dovrebbe banalmente riconoscere il valore aggiunto anche come ritorno economico della cultura. Per la musica i problemi sono complessi, e coinvolgono necessariamente problemi di pirateria, ma non in termini di impatti economici per le major (tanto aumentano i costi e noi idioti che compriamo paghiamo le copie scaricate illegalmente), quanto in termini di abitudine ed educazione all'importanza di comprare un disco!!! Lo compro perchè lo VOGLIO ascoltare, non perchè ho spazio sull'iPod! Un disco che al primo ascolto non mi dice nulla potrebbe invece rivelarsi ricco di sorprese! Che poi in Italia non ci sono struttura per manifestazioni ROCK in Italia è tristemente noto, ma per tanti tanti problemi secondo me anche culturali e generazionali. Chiudo con una nota polemica circa l'identificazione del male supremo nelle Banche. Ma avete mai provato a leggere i bilanci delle spese militari, della sanità e degli enti religiosi parassiti che tolgono risorse? |
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Chiarisco solo che "la massa di coglioni" da me citata non ingloba chi è giustamente incazzato per le condizioni dei concerti in Italia (come potrei? Io sono fra quelli...) e chi propone azioni esplicite contro gli organizzatori degli eventi stessi. Mi riferisco a chi è sempre pronto a infilarsi in queste situazioni per rompere i coglioni. E in Italia siamo i primi al mondo come produzione di questi elementi, come si può facilmente verificare in occasione di ogni manifestazione di protesta. |
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Vorrei solo ricordare che le proteste per così dire "attive" sono la ragione per la quale il sottoscritto fra gli anni '70 e gli anni '80 si è perso 10 anni di concerti di una generazione di idoli (Genesis, Van der Graaf, EL&P, Jethro Tull, Yes, Gentle Giant, Led Zeppelin). Vorrei evitare, se possibile, che anche i miei figli si ritrovino una massa di coglioni simili fra le balle... |
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Per me l'unica vera porcata è quella del pit. L'anno scorso è stato veramente patetico vedere a Rho gli Amon Amarth e i Children of Bodom suonare davanti a 20 metri di vuoto pneumatico mantre dietro le transenne si accalcavano tutti gli spettatori. Durante il concerto dei Manowar il pit era poi pieno solamente per metà. Certo che se nessuno comprasse biglietti per il pit... Io comunque prima di comprare i biglieitti vado a vedere le altre tappe del tour. Se c'è qualcosa oltre confine non troppo distante...beh, che il Sonisphere italiano si fotta! |
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THOR@ ricambio e capisco benissimo il discorso che fai riguardo alle famose rivolte degli hippies/autonomi dell'epoca. Ci vorrebbero scenari del genere oggi, è vero, risposte estreme per il punto estremo a cui siamo arrivati o meglio a cui ci hanno portato. Non credo nessuno di noi presenti sul sito abbia la pretese di vedere un festival/concerto gratis ed anzi personalmente sono felicissimo di sborsare soldi x vedere le mie bands del cuore ma la presa per il culo quando c'è è innegabile. Quando si spostano i grandi nomi è ovvio che dietro ci sia uno spostamento di soldi non indifferente che provoca un incremento tangibile di prezzi e non penso ci sia da discutere. C'è da discutere su tutte le situazioni limitrofe all'esibizione delle bands in questione. Sul fatto che non ci sia nessun rispetto per l'audience e soprattutto per le aspettative che questa ha avendo pagato un botto di soldi. Come dicevo, se devo andare a sentirmi male per il caldo (e l'asfalto ed il cemento quando ci sono 40° scusate ma l'effetto forno crematorio lo creano) ed essere costretto a pagare una bottiglietta d'acqua 3 euro (quando in molti altri festivals europei l'acqua ed A VOLTE la birra sono gratis) li significa che obbiettivamente c'è qualcuno o più di uno che se ne sta approfittando. Poi difficile dire se alcune situazioni vengano create apposta (ed io penso proprio di si) o no. Se la risposta fosse "no" allora significherebbe che l'organizzazione di questi eventi sta in mano ad un branco di incompetenti e quindi sarebbe un motivo in più in ogni caso per mandarli a fare in culo una buona volta. Apprendo proprio in questi minuti che non ci sarà una edizione del Gods Of Metal 2013... un bene aggiungo io per come sono state le edizioni sconclusionate degli ultimi anni. Magari è la volta buona che la gente inizi ad usare i soldi che avrebbe sborsato per quell'evento per fare cose più costruttive e positive per la scena. Maurilio@ per come sono andate le cose negli ultimi anni con varie squadre indagate a vari livelli per illeciti io direi di si. E non penso neanche abbiano scavato troppo a fondo in tutte le magagne che per anni sono state perpetrate. Ultimamente nel derby Roma/Lazio se non erro il buon De Rossi ha fatto il possibile per farsi buttare fuori e pregiudicare la partita. Se avessero profitti a merito ora lui non dovrebbe essere buttato fuori a calci in culo dalla società? Io parlo di giocatori che ad ingaggio intascano i soldi senza muovere un dito. Poi se a fine contratto rimangono disoccupati (cosa che fino ad ora non credo sia mai capitata perlomeno a livello di grosse società) intanto i soldi li hanno già fatti e poi continuano a campare di rendita con gli sponsors a livello di merchandising, comparse, teatrini e quantaltro.Il discorso della mia polemica è proprio che per assurdo oggi come oggi nella musica sta accadendo esattamente quello che succede nel mondo corrotto del calcio per tutti i soldi che ci girano attorno in un modo o nell'altro ed appunto sostengo che tutti si dovrebbe boicottare festivals farlocchi tipo questo del Sonisphere in Italia! |
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@nonchalance: sono d'accordo che il pit sia una vergogna, ma le torri mixer ci sono in tutti i festival, basta che guardi ad esempio un qualsiasi video di wachen, quindi anche in questo caso mi pare che si tiri in ballo una scusa che non regge, tanto più che a Milano il piazzale é bello largo e si vede benissimo da ogni lato, non so cosa tu abbia visto ma io ho le foto, tu forse avevi bevuto troppo . llAll'Arena parco nord di Bologna nel 2005 l'organizzazione era pessima, c'erano una ventina di bagni chimici al massimo, tutti sporchi. A Milano lo scorso anno erano parecchie decine e li hanno lavati a metà giornata. Vero quello che dici sul prato ma ci deve essere e non la polvere e se poi piove è uno schifo. |
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Hasta la victoria y viva la patata... ehm perdoname, la libertad!!Pero tambièn la patata ..olè!! |
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Dimenticavo...HA(STA LA VICTORIA SIEMPRE)IL AND KILL! |
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Popolo del vero metal,mostrare indignazione non basta,occorre mobilitarsi al fine di organizzare un'azione radicale contro questi poser reazionari! Dobbiamo raggrupparci,unirci,da Leningrado,a La Habana,fino ad Asgard,per combattere tutti assieme la minaccia comune perpetrata dalla borghesia nemica del vero metal! Compagni,dai campi elisi e dalle officine dove vengono prodotti metallo e ghisa,prendete la falce e impugnate il martello(di Thor),in nome di Odino e di Mao sconfiggeremo questi luridi fascisti divulgatori del false metal! |
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Ma solo in Italia preferiamo il cemento al prato... cazzo, a Tolmin in pratica sei a tre passi dal fiume, equi cosa si propone? Una colata di cemento a Rho-Pero, nello squallore della periferia meneghina? |
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@Painkiller: il fatto é che un campo arido o fangoso ha, in ogni caso, un'atmosfera molto diversa da quella di una gettata d'asfalto in cui si é costretti, solo in Italia, a stare attaccati alle transenne pur di vedere qualcosa dato che le torri-mixer impediscono la vista da lontano..questo grazie anche al fottuto Pit a pagamento! Quanto rimpiango la pur piccola Arena Parco Nord di Bologna o lo sconclusionato Idroscalo! |
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@DevizKK(1991): se leggi con attenzione ho scritto che una partita di cartello costa così, basta andare sul sito del Milan per vedere che il 2°arancio costa 55€ per una partita con la Juve. Quindi paragono partita di cartello e festival con una Big come gli IRON, mi pare molto diverso da quello che hai voluto capire tu. Come scritto da altri i prezzi dei biglietti non sono diversi in europa, i panini l'anno scorso costavano 5€ come allo stadio. Quindi per favore non lamentiamoci del fatto che questo succede solo in italia o ai concerti metal perchè è puro modo per dar fiato alla bocca senza uno straccio di verità. Se poi uno ad una location con le panche ed i chioschi all'ombra, col cemento ed i vaporizzatori preferisce un campo arido o fangoso a seconda del clima per carità sono gusti. |
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Il fatto é che in Italia i soldi servono per essere riciclati.. |
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E' l'effetto del monetarismo che è l'unica vera religione di oggi, appunto i parassiti sono le banche centrali e tutto viene di conseguenza. Sai quel'è il problema Thor, ed è molto nascosto tra le altre cose; se la gente non paga ( in tutti i sensi ) è convinta che una cosa non abbia valore. Questo è il concetto di base che è entrato nella testa delle persone; è quello che sorregge il mercato, anche del lavoro ovvio. Vabbè... dai...: kneel down to the altar of metal! |
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SI beh hai ragione non avevo finito la frase e non era chiaro il significato, quello che intendevo dire era che se una volta in Italia si protestava con azioni concrete anche in maniera esagerata per cause non giuste a maggiore ragione si dovrebbe protestare adesso che la situazione è arrivata a un livello inaccettabile. |
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Si, ok concordo ma stai parlando dei giorni nostri, credo; cazzo di hippy vuoi che ci siano oggi. All'epoca a San Francisco al Galden Gate Park era prassi che i gruppi suonassero gratis ( anche grossi ): frolic though the park ( eheheh! )....eppoi alcuni di loro hanno fondato la Silicon Valley; oggi io e te possiamo comodamente parlare a distanza della nostra passione. |
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Per parassiti intendevo quella gente che voleva a tutti i costi assistere gratis ai concerti quando si sa benissimo che l'allestimento del palco e della strumentazione ha dei costi senza considerare che il musicista che è la persona piu importante deve venire giustamente pagato. |
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Thor che gli hippy fossero ( sto parlando del flower power del '66, il resto sono pose anacronistiche ) dei parassiti, beh! non è proprio così, tra l'altro sono anche i genitori dei vari Metallica, Exodus, Sanctuary ecc...ecc... ( basta vedere le cover che hanno dedicato ai gruppi psychedelici )....mmh i parassiti sono quelli della FED. Tranquillo, in parte sono padri fondatori anche loro; gli Slayer che coverizzano gli Iron Butterfly, altro esempio |
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X Sambalzalzal : come al solito sono completamente d'accordo con te sei un grande e se tutti la pensassero a modo tuo non ci sarebbero questi speculatori della musica ma a quanto pare molti si rassegnano a prenderlo sonoramente nel culo perchè pensano che le cose non possono migliorare,per questo motivo non è sufficiente boicottare le manifestazioni ma ci vorrebbe qualche azione plateale di protesta, vedrai che se ci organizzassimo a centinaia per i prossimi festival estivi e decidessimo di picchettare tutti gli accessi alla zona fiere di rho il concerto verrebbe annullato e la live sarebbe finalmente costretta a rimborsare il biglietto creando un precedente importante.Pensa agli anni 70,in passato avevo visto un documentario che parlava delle azioni di protesta ai concerti da parte degli autonomi e dei comunisti dei centri sociali perchè sostenevano che non bisognava pagare nulla per vedere la musica dal vivo, per mettere in atto le loro proteste hanno sabotato concerti dei Led zeppelin, Lucio Dalla, De Gregori, Venditti addiruttura tirando molotov sul palco e rischiarono di far bruciare vivo Santana quando diedero fuoco all'intero palco, sia chiaro che io con quei parassiti di hippy io non ho quasi nulla che ci accomuna e riconosco che la musica ha dei costi quindi pagare il biglietto è sacrosanto ma pagarlo quello che è giusto non delle cifre assurde come adesso permettendo a un ristretto branco di stronzi criminali di lucrarci sopra. |
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@sambal..: sul calcio non ci siamo. Anche i calciatori guadagnano a merito( e comunque troppo), infatti un calciatore del Siena non guadagna come uno del Milan, un panchinaro non guadagna come un titolare, se uno ha un contratto di 1 milione di euro per tre anni e poi fa schifo, dopo o è disoccupato o guadagnerá molto meno. Ma poi pensi veramente che tutte le partite professionistiche siano truccate? Ma dai? E poi se per i guadagni dei protagonisti non dovresti guardare un evento allora astieniti dal vedere Iron Maiden , Metallica, U2, film con attori importanti, altri sport professionistici, spettacoli vari ecc. |
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@danny boy: la notizia che dici risale a fine agosto (c'è anche la locandina) ed è un fake! |
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X kvmetternich : fidati che il costo delle band non è così alto come credi, la maggior parte dei profitti se li intascano alle spalle dei fan e dei musicisti quei bastardi fottuti dei manager,amministratori e soci della live figurati senza concorrenza è facile spennarci,certo ci sono gruppi come Manowar o Maiden che spendono molto in strumentazione e coreografia hanno un costo molto alto ma non tale da giustificare un prezzo del biglietto criminoso come quello che ci ritroviamo,in più ai festival gli organizzatori finiscono per pagare solo gli headliner e in maniera molto minore gli altri gruppi,al primo giorno del gods di quest'anno ho saputo che hanno pagato solo i Manowar e in piccola parte anche gli Adrenaline mob ovvio che non posso saperlo e verificarlo per certo ma non faccio assolutamente fatica a crederci, anzi se ci fosse qualcuno che come me conosce qualcuno che opera nel settore sarebbe molto interessante conoscere i reali cachet per le band e i guadagni. |
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ULTIMORA: ho visto su un sito che al sonisphere danno per certi i PANTERA con Zack W. (assieme a Pearl Jam e un marea di altri gruppi). Prevedo II giornata Sonisphere Italia con Pantera e Slayer. Prendo il biglietto per la 2 giorni, poche storie! |
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Ripeto quello che ho scritto sotto: senza tenere conto del costo della band stessa tutto il discorso non ha alcun senso. Se portare gli Iron ti costa tipo 1 milione di euro (e sono ottimista) è ovvio che in Italia, dove ci si aspetta una affluenza più bassa rispetto al Wacken, i prezzi sono molto più alti . Senza tenere conto che "una volta" (come dice qualcuno qua) molti concerti venivano sovvenzionati dallo Stato stesso tramite gli appositi assessorati dei comuni ed enti locali...questo è un argomento complesso, che molti fanno finta di ignorare. |
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Maurilio@ io appunto avevo parlato del "vecchio" sistema di organizzare i festivals ed i concerti! Vogliamo mettere la qualità di allora e quella di oggi? Il discorso del prezzo se paragonato agli eventi esteri non fa una piega ma... vogliamo veramente fare un paragone tra che so un Gods Of Metal e un Wacken o un Hole In The Sky? Quindi: prezzo uguale ovunque, trattamento di merda solo in Italia, eppure mi sembra che su 10 persone che sento parlarne solo una e mezzo dice di "essersi trovata bene". Il calcio era un esempio e ho parlato di quello xchè citato, ma è ovvio che come nel calcio il sistema è andato a puttane ovunque. Non farei tanto un paragone tra idoli del rock e del metal ed i calciatori cmq... alcuni campano di rendita oramai per i soldi fatti negli 80' ma guadagnano se qualcuno compra la loro merce o va ai concerti, i calciatori anche se si comportano come buchi di culo i soldi li prendono a prescindere, non è che guadagnino a merito come dovrebbe essere invece. personalmente se voglio vedere sport sano e genuino vado a vedermi le partite di quartiere e non a pagare per vedere una partita decisa a tavolino da quattro stronzi in giacca e cravatta. Poi per riagganciarmi a quello che dice Sonny@ da non italiano, appunto, fuori Italia non è che la nostra scena sia considerata benissimo a livello di organizzazione. Se si parla di bands black metal, ne conosco parecchi di musicisti su a Bergen ed il parere è pressochè unanime "The audience is the most beautiful, is the organization system that sucks"! |
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in fondo meglio l'asfalto che il fango e la polvere. Davvero! portatevi i panini, la birra e tutto quello che volete da casa. Informatevi e parcheggiate aggratis. Organizzatevi, divertitevi, ubriacatevi e non rompete le balle. Che fuori ci siano i cattivoni che ladrano su parcheggi e cibo è normale. Che voi ci caschiate sempre è da polli! E pure da ragazzini viziati che vogliono la pappa sempre pronta e calda. E se proprio non avete 60€ per entrare (più la trasferta ,ovviamente), state fuori, ubriacatevi di brutto, promuovele le vostre band, vendete la birra o vendetevi il culo borchiato ma siate positivi e dateci dentro! |
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Purtroppo i prezzi sono questi. In Austria per vedere gli Scorpions da soli vogliono 54 euro! Per quanto riguarda il calcio, prima di tutto 1 milione di euro al mese lo guadagna solo Ibra e altri 2 o 3 al mondo, gli altri guadagnano tantissimo lo stesso ma non vedo il problema: allora i tennisti, i giocatori di football americano o di basket, gli attori, gli stessi idoli rock o metal, i Bonolis o i Pippo Baudo? è il sistema economico in generale che è sbagliato e il calcio fa parte del sistema: Non facciamo demagogia, altrimenti ritorniamo alla vecchia CCCP dove i calciatori guadagnavano come operai e cosí via( per me sarebbe anche giusto...).Peró prendetevela con il sistema e non con lo sport! |
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Posso darvi un consiglio spassionato? Io sono svizzero, mi tengo molto informato sui problemi legati all'economia italiana ma non li vivo sulla mia pelle. NON andate al festival. Cercate di dare un segnale. A me sale una rabbia incondizionata quando leggo di persone che si svenano per la loro passione e vengono anche presi per il culo (vedi Metalfest all'Alcatraz e prezzi vari)!!! Bisogna boicottare tutta questa merda |
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il prezzo mi sembra in linea con altre edizioni.. si sa già che da noi sono mediamente più alti che altrove.. prevendite e spese varie... cmq si deve calcolare che Iron come metallica e ac/dc sono cari già di loro... spero solo che le band supporto siano valide... si ammortizza meglio il costo... per la location mi ritengo molto fortunato perchè abito a mezz'ora di strada... quindi Milano forever!!! |
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il principale problema non è tanto chi suona nei vari festival italiani ma il dove e come son organizzati e visto i tempi moderni grazie alla rete tali info son alla portata di tutti , per esempio un individuo straniero decida di partecipare al Gods e o altro evento italiano , inizia a cercare delle info al riguardo , ci fa un pensierino ma poi si accorge che tale evento non è mai nella stessa location ma ogni tot anni cambia città e questo secondo me non è un segnale positivo non è credibile , se penso a qualsiasi festival estero siamo certi di trovalro li dove lo abbiamo lasciato l'anno prima , questi repentini cambi italici sono accettabili all'inizio quando sei in fase sviluppo ma dopo tot anni secondo me non sono accettabili e tanto meno credibili......da qualche anno vado all'estero stanco di asfalti e organizzazioni da sagra paesana , ci son festival in giro per l'europa nati da poco ma ci danno già 10 a 0 vedi HellFest per esempio....se tutto va secondo i piani la prossima edizione ci andrò... UP THE IRONS ! ! ! |
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Scusa Andy, ok per il prezzo troppo alto, ma ad un festival così, che gruppo giovane metteresti da headliner? Sono curioso e aspetto una tua risposta senza polemiche da parte mia. |
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Concordo con Painkiller quando dice che la location di Rho è stata parecchio migliorata rispetto a due anni fa, e cmq preferisco di gran lunga il cemento piuttosto che un campo dove si mangia la polvere quando è secco, e dove si cammina nel fango quando piove. Altro discorso sono i prezzi, mi sono informato un po sul web e ho visto che i prezzi sono pressochè uguali dappertutto: il Sonisphere francese costa 110€ (biglietto normale per 2 giorni). Gli Iron da soli (ripeto da soli !!) costano ad Amsterdam 59€, a Parigi Bercy da 51€ a salire, Berlino da 52 a 135€, Malmo in Svezia da 73 a 85€, devo continuare ?? Il problema allora forse non è degli organizzatori dei festival (che pure ci devono guadagnare, dato che è il loro mestiere), ma forse direttamente della band e del loro management che impone certi prezzi ai promoter, e a conti fatti i biglietti al pubblico devono costare così sennò questi non rientrano delle spese |
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Calcio?????Vi prego,no,lasciamo questò gioco demente,al di fuori della musica vi prego........E cmq,io dico tutta la vita in uno squat a vedere sudore,sangue e lacrime,a 5 euro,e birretta in lattina,e si perchè no,con moglie e figlia al seguito!I Festval non mi avranno mai,concordo che Wacken,e soprattutto Roadburn che io adoro sono fighissimi e fatti alla grande,però per quanto mi riguarda costano troppo,tra trasferta viaggio,biglietto e hotel/tenda,e non solo per portarmi la family al seguito,ma anche per andarci solo! |
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Guarda, personalmente parlando io il calcio se potessi lo eliminerei dalla faccia della terra, lui e tutti quelli che in un modo o nella'tro ci mangiano sopra. pensare che ci siano ragazzotti analfabeti di 20 anni che prendono 1 milione di euro al mese quando ci sono padri di famiglia che non arrivano a fine mese secondo me è un vero calcio nelle palle sia alla povertà e sia all'intelligenza (se ne hanno) di quelli che ancora continuano a sperperare soldi tra abbonamenti e partite singole. Cmq, il punto non è questo. Io di festivals fuori (dopo anni di festivals in Italia) me ne sono fatti un bel pò e posso dire che sia a livello di bands che di situazioni non è che stanno meglio di quelli in Italia ma sono anni luce lontani. A Wacken ogni volta che sono andato ho trovato fango e acqua da farci affondare il Titanic ma non ho mai sentito nessuno lamentarsi, anzi, è uno degli aspetti caratteristici di quelle manifestazioni. Ricordiamo anche che le belle estati italiane con secca e 40° gradi all'ombra a meno che uno non scelga i festivals che fanno a Dubai uno può anche scordarsele al nord ed all'est europa dove dopo Giugno iniziano le piogge. Hai ragione nel dire che non bisogna lamentarsi ma nemmeno accontentarsi, voglio dire... se uno è costretto a portarsi i panini da casa col cestino xchè altrimenti la stessa fetta di pane alla location ti costa 8 euro non è bella come cosa. Io poi appunto non parlavo solamente delle manifestazioni in grande, parlavo anche di quelle in piccolo. Due anni fa, mi sembra che fosse, a Roma ci fu ad un locale una tre giorni di Doom festival... va bene accontentarsi e tutto ma ti sembra normale che finita la birra alla spina i gestori del locale abbiano poi iniziato a vendere lattine da 33cl del discount a prezzo di una pinta regolare (6 euro circa!?!?!?) quando qualcuno si fece storcere il naso uno degli inservienti ebbe anche il coraggio di dire "eh ma dobbiamo rientrarci con le spese".... questo non è rientrare, è truffare per come la vedo io. Con le dovute differenze è ovvio che ognuno fa quel che può ed ovviamente chi ha famiglia non arriverebbe mai a spostarsi fuori (anche se parlando del Wacken spesso e volentieri ho incontrato madri, padri e prole a seguito venire dai posti più disparati d'Europa) ma appunto il discorso sta a monte di tutto ciò. Se uno vuole vedere per forza i Maiden è un conto ma se uno è interessato alla musica in sè e magari alla conoscenza di nomi diversi allora l'ideale sarebbe cercare di dare credito ad altri tipi di manifestazione. I festivals del passato tipo Monsters Of Rock (che avevano dentro e fuori Italia locations da paura) non torneranno più ed ok ma ciò che mi chiedo è il perchè situazioni simili con gli anni anzichè migliorare siano andate a scadere invece. Si è allargato il mercato, la gente ha imparato come approfittarsene ecc ecc. insomma tutte cose che ci hanno portato allo stato attuale delle cose, purtroppo. |
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@Painkiller: Ma che stai dicendo??I prezzi dei biglietti allo stadio sono ben diversi e inferiori rispetto a quelli che hai detto tu!! In media vedere una partita del Milan a San Siro costa dai 20 ai 40 euro..E' ovvio che Milan-Barcellona possa costare qualcosa in più,ma non spariamo cavolate per parare il culo a quest'ammasso di ladri che organizzano questi festival. Un mio amico un paio di mesi fa per vedere l'Inter a San Siro (giocava per l'europa league) ha speso 5 euro.Rendiamoci conto 5 euro!!!Sarà una competizione del cavolo l'europa League,ma ti ritrovi sempre in uno stadio storico come San Siro a vedere una delle squadre più importanti del calcio italiano..Sono Milanista eh  |
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Samba, capisco il tuo punto di vista ma ammetterai che non è facile per chi ha lavoro e famiglia andare ai festivals all'estero. Io credo che alla fine sia sempre facile sputare nel piatto dove si mangia, e che sia in parte anche una moda diere e pensare che l'erba del vicino sia sempre la più verde. Leggo molte lamentele sulle locations italiane, ma alla fine poi leggi che l'anno scorso in qualche festival famoso all'estero sia navigava in mezzo metro di melma. Ci si lamenta del costo del biglietto e di quello dei panini ma io invito tutti a ragionare da un altro punto di vista: una partita di cartello allo stadio di san siro, tipo al secondo anello, quanto costa? 55/60€ per un'ora e mezza di "spettacolo", i panini dei baracchini hanno lo stesso prezzo di quelli del festval. Ora ti chiedo: 60€ per vedere una partita di 90 minuti in uno stadio freddo, vetusto, sporco, col calcio di oggi sono meglio spesi di un festival che dura una giornata, nel quale suona la band heavy metal più nota al mondo insieme ai metallica, nella quale non si rischiano risse con la fazione opposta etc...? Perchè per il calcio e lo schifo dell'insieme spettacolo/location/prezzi non si lamenta nessuno o in rapporto pochi rispetto ai festival metal? Con questo non voglio difendere a tutti i costi la Live o altri, ma bisogn ammettere che la location scelta due anni fa, inaugurata col big four è stata migliorata non poco lo scorso anno. Ti lamenti del costo dei panini? Li porti da casa. Il parcheggio è un furto? Parcheggi gratis ad una fermata di metro, che poi ti porta direttamente in fiera...vuoi andarci in auto a tutti i costi? E' di sabato e non c'è traffico e la fiera è attaccata alla tangenziale. Lamentarsi e basta non serve a nulla se non lo si fa con costrutto o con cognizione di causa. Io mi incazzo di più per le partite di calcio e tutto quanto esposto sopra, o del fatto che si debbano dare le sovvenzioni al cinema italiano (e nessuno si lamenta, perchè?) o che l'IVA sia calmierata sui libri e non sui dischi perchè un libro o un film sono "cultura". Un cinepanettone o il libro del comico di turno li vedo decisamente sfigurare sotto il profilo della "diffusione della cultura" rispetto ad un opera di Verdi, eppure nessuno si lamenta... |
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THOR@ credimi sono anni che oramai a meno che non capitino lineups dalle quali difficilmente riesco a stare lontano, io questi festivals rapina li sto evitando molto ma molto accuratamente. Preferisco veramente andare in Scandinavia, Germania o Est dove per una serie di motivi (ed anche tu ed altri che hanno saggiato con mano, portafogli ed orecchio puoi confermare) le manifestazioni musicali sono di ben altro spessore di quello smozzicato e farlocco all'italiana. Appunto come ti dicevo ne avevo parlato sull'altro articolo: di questi tempi il motto Death To False Metal non potrebbe essere più azzeccato e non nel senso di boicottare chi non suona epic o true ma di farlo con queste cazzo di congreghe di avvoltoi che hanno massacrato la scena in mille modi diversi. Non dovrebbe essere il nome a fare il festival ma il festival in sè ad essere in grado di ospitare alcuni nomi, se capisci quello che intendo. In certe condizioni da sottopalco la musica nemmeno te la godi, io perlomeno non ci riesco. vai a spendere l'ira di dio di soldi per farti ammassare come un animale, trattato anche peggio da persone che poi appunto ti vedono come una vacca da mungere fino all'ultima goccia. Non credo sia proprio questo lo spirito che sta alla base dell'andare ad un concerto metal! E qui si parla dai clubs oggi fino alle varie "arene". Questi stronzi vogliono far credere alla gente che episodi come quelli del Wacken, del Castle Rock o del Graspop in Italia non funzionerebbero... ma a me sembra che in tutta la penisola di spazi incolti e disponibili ce ne sono eccome. Che cazzo di problema c'è ad organizzare aree di ristoro, campeggio e servizi navetta con gli autobus? Nessuno, ma il discorso è che altrimenti non potrebbero spillare soldi tramite compagnie private di aree di parcheggio e cazzi vari. Per quanto riguarda i motoraduni di do ragione al 100% visto che oggi come oggi sono la mia dimensione preferita! Li c'è veramente la prova del 9 che quando un gruppo di persone è mosso da genuina passione poi il risultato è certo ed impeccabile! Si dovrebbe essere più uniti nel boicottaggio e trovare un sistema per farlo alla grande ma purtroppo in Italia per tante persone è più semplice seguire la massa organizzata e lamentarsi che invece mandare affanculo e cercare di fare qualcosa di innovativo e certamente più positivo. Personalmente parlando continuerò a seguire la mia linea per quanto riguarda questo evento. Non vedrò i Maiden risuonare The Trooper per la 35esima volta ma penso di poter vivere benissimo senza e quei soldi li userò per comprare albums di bands più piccole e farmi l'Hole In The Sky a Bergen ad Agosto! |
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E alè,pr la serie "largo ai giovani"...............Che tristezza......Una band che non ha quasi più nulla da dire da almeno 20 anni,se non di più,ma nutrendo il più numeroso stuolo di fans che si sia mai visto,li mettono headliner,et volilà!!!!CHE PALLE!tra l'altro a prezzi popolari 60/80 euro ahahahahahaha,che schifo!Io dopo i Monsters of Rock ho chiuso coi mega festival,quanto meno in italia,Gods of metal,Big fpur,Sonisphere ecc........Ma per piacere!!!!! |
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Ma io non sono mai stato ad un concerto, fanculo a chi non è contento del fatto che i gli Iron Maiden vengano a suonare in Italia!!! Io ci vorrei andare, davvero!! |
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X Sambalzalzal : hai assolutamente ragione infatti io preferisco senza ombra di dubbio concerti organizzati da agenzie indipendenti o ancora meglio i motoraduni quelli si che sono organizzati da veri appassionati che mai si sognerebbero di lucrarci sopra, spendi la metà della metà della metà per l'ingresso e in piu ti preparano hamburger degni di tale nome e stinchi di maiale con patate invece che quei panini o piadine di merda ammuffite e soprattutto se capiti nella giornata giusta ti spinano la birra a caduta bavarese!! Ci vorrebbe davvero un bel boicottaggio di massa per tutti i festival organizzati della live ma purtroppo è molto piu facile a dirsi che a farsi, anche a me è toccato andare alla prima giornata quest'anno al gods ma come si faceva a stare a casa quando c'erano i Manowar che erano 10 anni che non venivano a suonare in Italia (anche se ero andato 2 volte in Germania a vederli nel frattempo)...d'ora in poi però davvero io mi rifiuterò di comprare biglietti per eventi organizzati dalla live anche se sicuramente non basterà perchè ci sarà sicuramente chi come me quest'anno farà un eccezione per vedere il proprio gruppo preferito, bisognerebbe organizzarsi per bene e preparare in questi mesi qualche azione di protesta clamorosa da mettere in atto per i prossimi festival estivi. |
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Beh..fate come vi pare..l'anno prossimo italia abolita..me ne vado al novarock..kiss e ramstein..pacw ai suonatori |
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Bene bene bene...bene bene bene! Sempre Maiden!!! |
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*ripararsi DAL sole, ovviamente |
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@Lambru: come direbbe Gunny Higwway "abbiamo mangiato un po' dello stesso fango" . @Trucido: YES! Così se uno si rompe, non ha voglia di stare sotto palco o si sta scottando può ripararsi al sole, seduto su una panca, bersi una birra...Ragazzi, il tour di sevent son...con impianto luci etc...aggiornato...spettacolo!!! Visti i gruppi presenti a Wacken le mie speranze vanno ad Anthrax e Kamelot, già citati, poi a Sabaton e Leprous (mai sentiti, ma sto rimediando visto che ho ordinato i cd dopo aver lette le recensioni su metallized ). |
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@Painkiller: per lo meno hanno cambiato qualcosina |
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@Painkiller, mi ricordo bene quel giorno lì al gods di Bologna, tanta acqua così non l'ho mai vista (nè bevuta) sembravo un pulcino bagn....ehm forse un orango bestemmiatore, haha, però capita, dai..... |
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Maiden per sempre...se suonassero in Italia ogni fottuto mese io andrei comunque a vederli... |
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Ho vinto la scommessa, anche se ci voleva poco. Domanda: se i Maiden vanno al sonisphere, e probabilmente aggiungo Anthrax e Kamelot, il gods che fine farà? @Piggod e Trucido: al gods lo scorso anno c'erano i vaporizzatori in mezzo al piazzale, per il parcheggiobasta andare a molino dorino (stazione metro) o altre vicine tipo san leonardo, bonola, uruguay etc..e di posti non a pagamento se ne trovano un sacco, poi si va in metro scendendo proprio a Rho fiera. Per quel che riguarda l'asfalto, io che ho preso una sonora grandinata a metà pomeriggio al monster a Bologna (reunion, dei priest, i nevermore etc...) senza possibilità di riparo e con mezzo metro di fango da lì in avanti non posso che essere contento del signor cemento, tanto più che al gods avevano messo tutti i baracchini sotto la tettoia della fiera, all'ombra. E' poi pieno di bagni chimici, insomma per me è mille volte meglio di uno stadio o dei prati quando piove... |
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Uno ad un evento del genere ci va se se lo può permettere (è brutto da dire, lo so). E la "colpa" è del fatto che solo per coprire le spese di una band come gli Iron Maiden (che non vende più tanto come una volta per via del download e quindi si rifà sul concerto) al giorno d'oggi come organizzatore rischi di andare sotto nonostante il costo alto del biglietto. |
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Letto il triste articolo... ma neanche me ne stupisco più di tanto. In Italia la gente si è inventata di cavare i soldi anche dal culo dei somari, figuriamoci da un mondo, quello dell'arte, che nonostante tutte le mazzate è sempre in fermento sia a livello di autori che di fruitori... certo è che non so quanti soldi ancora gireranno nell'immediato futuro affinchè questi porci possano continuare a campare di rendita. penso che la chiave sia appunto boicottare eventi tipo questi. Certo bands tipo i Maiden godon di un pubblico e di un seguito agguerriti ma pensate che per una volta che voltate le spalle a loro magari fate la felicità di 1000 altre bands... |
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THOR@ ti quoto al 1000% appunto!!! |
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A proposito, anche ne avevo già parlato in un paio di altre news di questi farabutti di organizzatori leggete questo articolo per farvi un'idea di che razza di gentaglia il mondo della musica deve avere a che fare senza che nessuno li abbia mai ostacolati. www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/29/siae-sprecona-e-ultima-monopolista/367390/ |
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nerkiopiteco@ purtroppo è proprio questo il punto della situazione. Certo è che con prezzi simili eventi del genere anche avendo delle "garanzie" credo che siano destinati sempre più a richiamare solo persone che vivono nelle immediate vicinanze. Come dicevo posts addietro già per me che lavoro una cosa del genere oggi come oggi ci penso 20 volte prima di farla abitando a Rm, immagino i più giovani... sarebbe il caso come dicevo nell'articolo dell'intervista a Trevor di forse iniziare a prendere esempio dall'est europa e dai festivals che vengono organizzati li. Certo i grossi nomi non ci sarebbero ma appunto sarebbero belle occasioni per fare la conoscenza e lanciare bands esordienti che altrimenti difficilmente riuscirebbero a farsi strada in episodi tipo questo del S! |
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Un'altra volta me li sarei rivisti volentieri i Maiden specie se tirano fuori un bel tour come nel 2005 o 2008 dove hanno riproposto solo pezzi vecchi anche se c'è veramente da martellarsi i coglioni nel dovere spendere 80 euro per vederli quando una quindicina di anni fa pagavi 35mila lire,per la questione prezzi ne avevo gia parlato in altre news che fino a che la gestione degli eventi sarà monopolizzata dalle sudice mani di quella triade di mafiosi, delinquenti, criminali, ladri, truffatori (ed è meglio se mi fermo qua altrimenti mi censurano) della live-ticketone-siae dovremo abituarci a questi prezzi se non addirittura a vederli aumentare e la cosa più squallida è che mentre noi veniamo inculati a sangue chi ci guadagna di più non sono gli artisti, membri delle crew o i lavoratori dell'impianto ma quelle carogne fottute degli amministratori, manager e soci di quelle tre associazioni a delinquere che di musica non sono appassionati e non ne capiscono un cazzo!!!! In più ti tocca andare in un posto ai limiti della decenza umana come l'area fiere di rho dove si crepa dal caldo pagando una follia per delle birre e dei panini di merda,almeno qualche anno fa c'era l'evolution festival sul lago di garda ora tutti i più grossi eventi li fanno in quel merdaio di fiera.Bisognerebbe una volta per tutte boicottare tutte le manifestazioni in cui c'è lo zampino della triade di farabutti della live-ticketone-siae ma farlo per davvero stavolta. |
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Third Eye è proprio perchè c'è la crisi che vengono chiamati i soliti nomi, nomi che comunque ti danno la garanzia di un considerevole tot di biglietti venduti, anche tra i non amanti del Metal (in generale); a chi organizza interessa fare cassa..... |
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Ma è possibile che ogni anno si debbano organizzare eventi musicali come questo che hanno come unici protagonisti i soliti noti? Mah! E poi si parla di crisi della musica…! Direi che è inevitabile visti i carrozzoni mediatici che l’industria del settore riesce puntualmente a mettere in piedi… per la gioia del pubblico s’intende! |
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@xSALx: ah ok Per la scaletta boh, non è un po' prestino? Comunque per me ricalcherà quella americana |
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Ma quand'è che si saprà la scaletta? |
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Nulla di male contro i FNM ANZI smadonnerei tanto...TROPPO. |
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Scusi ragioniere, ha il biglietto per la zona gold? Ehm, no, purtroppo solo per la silver, visto che la bronze l'hanno eliminata.....(tipo Fantozzi quando ha preso il biglietto in seconda classe sul treno, visto che la terza non esiste più....) |
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che poi sta zona gold è completamente inutile a meno che uno non riesca a mettersi nelle primissime file, visto che il confine tra le zone è una semplice transenna, quindi il primo che sta fuori può dare una pacca sulle spalle all'ultimo della zona gold e dirgli "bravo coglione, hai butatto 20 euro" |
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CauldronBorn gli altri anni era peggio: 80 per tutti, senza gold ticket e se non ho capito male il prossimo anno ci sarà 80 gold e 60 biglietto normale; infatti 60 mi preoccupa, è troppo poco, forse quella è la tariffa del parcheggio |
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xSALx@ MAGARI ci fossero i FNM! Altro che i Figli Mongoloidi del lago di Bodom!!!!!!! |
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..e tutti a tirarsi zolle d'asfalto! |
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Non vedo cosa ci sia di male con i FNM, comunque boh vedremo |
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Ci manca solo che mettono i Faith no More :asd: anzi sta a vedere che ci mettono o gli Asking Alexandria o Black veil breids AHAHAHAHHA |
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Non mi parlare di Nile per favore  comunque i nomi secondo me saranno ben diversi e conoscendo la tradizione sonisphere non è detto che siano tutti metal |
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Ah dimenticavo,aspettatevi gruppi di supporto come Nile,Cannibal Corpse,Amon amarth,cradle of filth,Gojira,Mastodon,Children of Bodom,Soulfly,Cavalera Conspiracy o Behemoth Così siete costretti a sborsare più di 100 euro e passa per vedervi i maiden e sorbirvi quei simpatici gruppi onnipresenti ad OGNI festival. |
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@Nerkio pure tu hai ragione, è vero che non mi faccio grandi festival da un paio di annetti, però 80 euri una giornata è una roba che non ricordo di aver mai visto manco al gozz... |
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Probabilmente quel giorno sarò in uno squat a vedermi un gruppo crust/hc per 5 miseri euro o peggio,a lavorare facendo la stagione di stage. Bella roba |
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Ovunque purtroppo il prezzo dei biglietti è quello: katatonia 30, Luca Turilli's Rhapsody 30, Rob Zombie-Marylin Manson 50, KISS 70, è 'na follia; almeno questo è un festival che dura tutto il giorno con più di una band...infatti per convincermi a fare sto viaggio (o ti fai questo festival o ti fai una vacanza, le spese sono più o meno uguali) mi dovranno convincere con un bill pazzesco (e una scaletta maidiana un pochino diversa, giusto per variare un pò). |
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Mi riferivo semplicemente a chi sbuffava per il fatto che ci ritroviamo un anno si e l'altro pure i Maiden "tra i piedi" che sinceramente comincia a diventare una roba monotona. Sono daccordo con voi, sui prezzi non mi ero pronunciato e sinceramente li trovo anch'io veramente eccessivi |
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Il discorso per me è anche il servizio che ti viene offerto. Paghi 60 più prevendita per essere trattato a pesci in faccia come organizzazione, la location è un forno asfaltato, l'anno scorso ai big four non c'erano nè docce nè idranti non so se hanno sistemato qualcosa di recente. Io sono per andare ma da Genova in 3/4 riusciamo ad ammortizzare le spese di viaggio, capisco i problemi di Undercover e di gente nella sua situazione. |
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@Cauldronborn il fatto che siano headliner è logico, possono suonare anche 600 volte ma 80 euro gold ticket e 60 prezzo normale? Parlo per me giusto, faccio i salti mortali per comprare 3-4 dischi al mese originali e campare, sono stato costretto a tornare a vivere con i miei e questi al posto di abbassare i prezzi li aumentano? Ma scusate è una presa per il culo, se uno può BUTTARE perché con tutto il rispetto 60 euro di base sono una mazzata in culo colossale solo come biglietto d'entrata, a me dalla Sicilia mi verrebbe a costare andando dritta sulle 350 euro fra aereo, beccandone uno andata e ritorno a costo irrisorio, spese di vitto e alloggio etc... etc... ma siamo sicuri che siamo in crisi o vale solo per me la questione? |
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I Maiden vanno a suonare dove li chiamano, non è colpa loro se fanno da headliner la 39sima volta in italia negli ultimi dieci anni. |
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In ogni caso, io ci sarò! |
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Se voglio vedere alcuni anziani che si esibiscono vado a vedere una partita di bocce, che è gratis |
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Vabbè, io quoto e riquoto il post n. 7 di Undercover, non so chi cazzo si inventa i prezzi ma porco *** sono veramente da rapina... fanculo al gold ticket! |
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Anch'io non capisco, ad esempio non so chi conosce lo stadio Città del tricolore di Reggio E. (ex stadio Giglio) C'è tutto, servizi perfetti, centro commerciale, bus navetta, parcheggi, ecc...non capisco perchè quei pagliacci di sindaco, amministrazioni varie, società della Reggiana, ecc....non riescano ad organizzarci eventi estivi tipo questo o tanti altri, ne avevano parlato, ma niente.....mi toccherà andare a sentire i "big" della canzone italiana al concerto del campovolo, magari???? |
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So benissimo, Elluis, grazie al cielo in Piazza della VIttoria riesco ad andare a piedi che fa pure bene alla salute  |
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@Trucido non farò nomi per ovvie ragioni: se càpiti in centro a Genova, fatti un giro in Piazza della Vittoria: lì c'è un enorme parcheggio sotterraneo, gestito dalla stessa società dei parcheggi a Rho Fiera: sono palanche, figeu !! |
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Sennò, se proprio volete andare lì in macchina, cercatevi dei posti lì vicino: tutto attorno alla Fiera ci sono solo capannoni, dato che è tutta zona industriale, se lasciate la macchina in parcheggi liberi (e ce ne sono, fidatevi, bisogna solo cercarli) evitate di dare soldi a quegli estorsori. I punti negativi sono due: questi posteggi cmq non sono proprio vicini all'ingresso, per cui considerate di farvi un po di km a piedi, e secondo non c'è la certezza di come ritroverete l'auto, dato che lasciarla lì è un po un terno al lotto: se cmq può rassicurarvi io, che ogni tanto càpito da quelle parti per lavoro, non ho mai sentito di problemi relativi a finestrini spaccati o auto depredate. |
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Ma perché altrove nel mondo si usa organizzare questo tipo di eventi su prati, mentre in Italia si continua imperterriti a voler stare sul cemento? E non ditemi che in Italia non abbiamo prati... |
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Si ma io adesso faccio lo stronzo polemico: è possibile che non si possano mettere d'accordo e fare una cosa forfettaria per tutto il giorno? Bisogna sempre cercare di metterlo nel culo alla gente? Vai lì per il concerto non per prendere il sole, con il biglietto hai diritto a tutto il giorno di posteggio a metà prezzo, ci vuole tanto? Tanto ci stai poco più di mezza giornata. |
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BASTA CON STI VECCHIACCI OH!!! OK SONO BRAVI, SONO BELLI...PERO' ADESSO BASTA!! CON TUTTI I SOLDI CHE GLI STATE DANDO POTRANNO COMPRARSI SCORTE DI CATETERI PER I PROSSIMI 40 ANNI!! POI CI SI LAMENTA CHE LA MUSICA NON VA AVANTI... |
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ci sarò... e cmq si può evitare il parcheggio-furto della fiera come dice giustamente Elluis |
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@Trucido immagino di si, sarà qualcosa del genere. Per il posteggio, ragazzi, dovreste fare un banner di avvertimento apposta e non sto scherzando: NON ANDATE LI' IN MACCHINA, USATE LA METROPOLITANA !! La società che gestisce TUTTI i parcheggi in Fiera a Rho è una società privata del tutto indipendente ed estranea all'ente Fiera, percui questi fanno il cazzo che gli pare con i prezzi. Bisogna farsi furbi, ragazzi, la macchina basta lasciarla a Pero città, vicino alla fermata della metro o nel posteggio di Molino Dorino, a due fermate di metro dalla Fiera. |
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Li ho visti tante volte quando erano in forma migliore e soprattutto quando i biglietti costavano meno. 80 il biglietto, almeno 300 di benzina, 100 almeno di alloggio, oltre 100 per quanto riguarda cibo e bevande... mi sembra alla portata di tutti come evento... |
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Ancora con questi Tour celebrativi...cari Iron, rimanetevene a casa e mettetevi a comporre un disco decente, possibilmente privo di interminabili arpeggi. |
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Il gold circle ticket cos'è quello sotto il palco? in più bisogna aggiungerci il posteggio che è un furto a mano armata |
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Ma sto cazzo, 80 euro ora come ora sono 4 giornate di lavoro in nero se va bene quando si lavora... sono malati e siamo in piena crisi? Chi li detta i prezzi il signor Monti? |
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@Trucido si infatti, cmq da adesso a marzo-aprile dovrebbero iniziare piano piano tutti i vari annunci sia per il Gods sia per il Sonisphere. Il sito del GOM è per ora inattivo, e quello del Sonisphere riporta solo questa news, staremo a vedere. Un'altra cosa, hai visto i prezzi? 60€ + d.p. oppure 80€ + d.p. per un fantomatico Gold Circle Ticket, e me cojoni, aggiungerei anche!!! |
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@Elluis: anche io, ero indeciso se sonisphere o gods, le alternative erano queste |
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Lo davo quasi per scontato che passassero dall'Italia: avevano già annunciato il loro tour europeo estivo, con subito le prime conferme da healiner al Download Festival, Amsterdam , Stoccolma e Parigi, non potevano non passare per Milano, dato che 2 anni fa sono andati a Imola. Cmq bella news !! |
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STIKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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Sarà la prima volta ad un concerto dei Maiden per i miiei due figli (14 e 17): non vedo l'ora! |
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13 luglio Stoccolma, mi costa meno e li vedo nella madre patria svedese |
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