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MAX & IGGOR CAVALERA: in Italia con ''Beneath the Remains'' e ''Arise''
17/07/2019 - 12:21 (716 letture)

luomoombra
Sabato 20 Luglio 2019, 10.07.39
45
Di martedì??? Ma vaffanculo...!
WU MING
Venerdì 19 Luglio 2019, 22.44.58
44
GRAAAAANDE MAX!!
SkullBeneathTheSkin
Giovedì 18 Luglio 2019, 20.29.30
43
Sia chiaro che alla fine da musicisti con quella storia alle spalle mi aspetto eccome che sappiano ancora scrivere una canzone... solo che se ne esce uno con tre pezzi buoni ogni 3 dischi, inframmezzati da anni di silenzio... di autenticità non si può più parlare. Non mi sento di dire nemmeno "che peccato" perché hanno dato veramente tanto.
SkullBeneathTheSkin
Giovedì 18 Luglio 2019, 20.19.06
42
.... devono rifarsi alla band che li ha lanciati, perché a parte quei quattro esauriti di irriducibili nessuno sa chi siano gli illegals o i conspiracy quindi NON È Vero che li pagano bene, li pagano bene Solo se fanno questo tipo di show. Amen
SkullBeneathTheSkin
Giovedì 18 Luglio 2019, 20.16.57
41
@vitadathrasher... saltando di palo in bay area, allora, anche Mustaine potrebbe suonare alcuni pezzi dei metallica...intendo oltre a Mechanix. Invece no. Perché qualora scritti a nome Metallica, i Metallica esistono ancora. Anche i Sepultura esistono ancora, perché se usano quel nome è perché possono. Quindi i fratelli Cavalera sono tecnicamente una cover band? Non proprio... ma, esattamente come per Azeglio, se vogliono essere nel giro quando gli fa comodo, se vogliono fare show di richiamo... (continua)
Tbone
Giovedì 18 Luglio 2019, 18.59.41
40
Mi ripeto e sarò noioso ma a me tutte queste operazioni mi sanno di canna del gas, gente che deve sbarcare il lunario e ha finito le idee. Poi ci sono le sfumature del tipo max e Igor sono i fondatori, Anselmo suona i pezzi di un gruppo dove i due fondatori sono ahimè morti. Girala come vuoi ma alla fine la la sostanza è sempre quella ed è poca roba.
Vitadathrasher
Giovedì 18 Luglio 2019, 18.24.49
39
Si ma quei pezzi sono stati scritti sotto il nome iron maiden. Comunque condivido il discorso che quando uno ha scritto i pezzi e sono suoi, ne ha i diritti è giusto che gli riproponga a suo uso e consumo. Il "romanticismo" su certe cose è patetico.
tino
Giovedì 18 Luglio 2019, 17.15.11
38
Sono d'accordo ma i Maiden ad esempio suonavano two minutes o powerslave ai tempi di blaze, o.wasted years cioè pezzi di successo scritti da due membri all'epoca defezionari?
LAMBRUSCORE
Giovedì 18 Luglio 2019, 17.08.05
37
Per me, quando hai composto la tua musica, hai tutto il diritto di riproporla live, anche a distanza di anni, con altri musicisti, vedi Pippo "Franco" Anselmo....
mariamaligno
Giovedì 18 Luglio 2019, 16.06.37
36
@tino: in effetti messa giù così c'hai ragione te
tino
Giovedì 18 Luglio 2019, 15.44.33
35
I fratelli cavalera si sono rovinati in Arizona con l'alimentazione, Paulo e Andreas invece sono rimasti belli tonici...
Area
Giovedì 18 Luglio 2019, 15.29.27
34
@Silvia... non siamo tutti uguali e dipende come ti tieni tu. Ci sono dei performer più vecchi dei Cavalera che hanno pure il fisico scolpito e sul palco saltano da tutte le parti. Dipende! Di sicuro quando si parla di Thrash o Death il meglio lo dai quando sei più giovane, in questo caso lo sforzo "vocale" per un simile genere é notevole.
Galilee
Giovedì 18 Luglio 2019, 15.28.12
33
Voltare le spalle significa guardare oltre non rinnegare. Max lasciando i Sepultura ha fatto ciò. Mica si è messo ha fare il dj. Ma ha chiuso coi Sepultura. Non è che se Lee dorrian e Mick Harris si ritrovano mettono su i veri Napalm death. Se fai una scelta la porti avanti.
Silvia
Giovedì 18 Luglio 2019, 14.57.42
32
TheSkull certo ma non è che suonano/cantano male come si dice. Ma ovviamente come si può pretendere che facciano concerti come quand'erano ragazzi? Impossibile, volevo sottolineare questo aspetto
mariamaligno
Giovedì 18 Luglio 2019, 14.46.22
31
@galilee, cito: "riappropriarsi di un passato al quale hanno voltato le spalle anni fa. Passato che ormai è giustamente in mano ai nuovi sepoltura"..in effetti salvo le sfumature "voltare le spalle" non è poi molto diverso da "rinnegare". Cioè questi alla fine non hanno rinnegato nulla, in particolare Max (forse per un periodo Iggor un pò si coi suoi gustacci) ci sono stati dei litigi in seno alla band mai risolti completamente. Al di là dei torti o ragioni non direi proprio che il passato del gruppo sia "giustamente" in mano a gente che di Sepultura ha ormai solo il nome..
SkullBeneathTheSkin
Giovedì 18 Luglio 2019, 14.26.04
30
@silvia: se vado ad un concerto voglio vedere gente che suona, magari. L'evento lo so vive nelle 3, 4, a volte 5 ore di attesa... poi voglio godermi lo show, altrimenti vado in un rock club a cantare epic e killing in the name (ancora oggi?). Io non ce l'ho coi cavalera, ma mi pare che il paradosso sia evidente: andreste a sentire i dream theater con petrucci in playback e labrie senza voce? Tiro fuori i theater, che non amo, perché forse quel pubblico è più esigente... magari mi capisce, non pretendo sia d'accordo...
Silvia
Giovedì 18 Luglio 2019, 14.06.56
29
Io ho visto un paio di live di questo tour sul tubo e non mi son sembrati imbarazzanti. X me Max alla voce continua ad aver problemi su pezzi come Roots Bloody Roots nel senso che non lo trovo incisivo ma altri come Inner Self vanno benissimo e mi sembra anche essersi ripreso alla chitarra. Non è che x una serata storta bisogna pensare che sia bollito.E poi scusate ai concerti non si va con la matita rossa a contare gli errori ma si vive l'evento, tenendo anche conto di non avere 20enni scattanti sul palco. Almeno io la penso così 😊
Ilnuraminis
Giovedì 18 Luglio 2019, 13.56.39
28
@The Skull...questa cosa del far finta di suonare é di una tristezza immensa...imbarazzante
SkullBeneathTheSkin
Giovedì 18 Luglio 2019, 13.51.59
27
@nobcha: tranqui, non ti sei perso nessun "momento".. ma dimmi, tu come gli altri, vi siete accorti che Max sono anni ormai che finge di suonare SI o NO? Perché non è una cattiveria di skull, è realtà e già questo Kisser è soci nonmi risulta lo facciano. Insisto, lo avete visto e ne tenete conto o pensate solo al riff di Arise? Che senso ha andare a vedere un picio che fa finta di suonare? É ridicolo. Noncha, lo sapevi o no?
Galilee
Giovedì 18 Luglio 2019, 13.46.30
26
X Nonchalance. Chi ha scritto che ha rinnegato il passato?
Galilee
Giovedì 18 Luglio 2019, 13.44.14
25
Pienamente d'accordo con Theskull.
nonchalance
Giovedì 18 Luglio 2019, 13.40.37
24
Mi sfugge il momento in cui Max e Igor hanno rinnegato il proprio passato, però. Il primo ha continuato a suonare (e ad includerli come bonus track negli album dei Soulfly..) i brani della sua precedente band, il secondo c'è rimasto un'altra decina d'anni nei Sepultura.. A me pare più una questione di simpatia e antipatia..perché, anche un certo Ozzy - puntualmente - decide di "organizzare" dei tour a tema Black Sabbath e nessuno dice niente! Pur fornendo performance sempre al limite del discutibile ma, comunque, divertenti.. Il fatto è che: Andreas (come i fratelli Abbott che, al contrario, ne avevano tutte le ragioni!) non ne vuole proprio sentire.
SkullBeneathTheSkin
Giovedì 18 Luglio 2019, 13.32.11
23
In effetti, ai sepultura attuali non si può imputare di essersi venduti o sputtanato. La loro è una storia a parte, anche se la battuta di @buried sugli illegals mi ha piegato... non è la stessa cosa: col senno di poi forse il monicker sta meglio in mano a Kisser, lo ha conservato se non altro
Ilnuraminis
Giovedì 18 Luglio 2019, 13.21.23
22
@Drake...a giudicare dagli ultimi live mi sa che non sono proprio in grado.E seppur in misura minore,parlo anche di Igor...pardon Iggor
Ilnuraminis
Giovedì 18 Luglio 2019, 13.15.27
21
@Drake...kisser e Paulo non lo fanno semplicemente perché,oltre ai classici dei Sep,preferiscono suonare anche pezzi dei loro ultimi lavori,anziché vivere in un'eterna nostalgia dei tempi che furono.E lo fanno con dignità e professionalità. Poi possono piacere o meno,ovviamente.
Buried Alive
Giovedì 18 Luglio 2019, 13.06.11
20
Con a supporto Phil Anselmo & The Illegals che suonano tutto Cowboys from Hell e Blaze Bayley con la sua Iron Maiden setlist. Ci mancano solo Cristina D'Avena e gli Oliver Onions e sarà una mitica serata, portate l'ecstasy e il risotto alle fragole.
DraKe
Giovedì 18 Luglio 2019, 11.33.34
19
Si tratta sempre di una iniziativa sporca, in quanto mancano i membri originali che hanno suonato su quei dischi...a questo punto anche kisser e Paulo potrebbero fare un tour identico, ma che senso ha?? Preferisco a questo punto i machine head che hanno ricomposto la line up originale per ripropone i vecchi dischi. Poi resta da capire se sono in grado di suonare quei pezzi in maniera decente o cosa....
Diego
Giovedì 18 Luglio 2019, 10.47.37
18
Ho visto in Sepultura nel lontano 1992 al mitico Rolling Stone di Milano, tour di Arise... Quelli erano i veri Sepultura. Sarà un'operazione nostalgia/mossa commerciale, ma i fratelli erano ben più del 50% del gruppo, senza nulla togliere al grandissimo Kisser. Il New Age è a mezz'ora di macchina, credo mi unirò ai nostalgici anche se non sarò tra le prime file, come 27 anni fa
Galilee
Giovedì 18 Luglio 2019, 10.25.45
17
Al massimo è così.. PHIL ripropone un repertorio che non potrebbe riproporre nessun altro. I Cavalera cercano disperatamente di riappropriarsi di un passato al quale hanno voltato le spalle anni fa. Passato che ormai e giustamente è in mano ai nuovi sepoltura. Piaccia o no. Comunque a prescindere dal denaro, penso che in entrambi i casi il diritto a suonare il vecchio materiale, sia assolutamente dovuto.
mariamaligno
Giovedì 18 Luglio 2019, 10.06.44
16
Ribadisco che non sussiste. Minimamente. Phil suona pezzi di una band di cui i due membri fondatori sono morti. Al contrario Max e Igor suonano pezzi di un gruppo di cui essi stessi sono i membri fondatori. Poi ognuno può pensarla come crede sulla dignità o meno di quello che fa Phil o sulla carenza di ispirazione odierna dei Cavalera. Ma i presupposti sono completamente diversi.
Ilnuraminis
Giovedì 18 Luglio 2019, 8.15.03
15
Come sentire i Metallica che tentano di riproporre dal vivo tutto And justice...tanto per capirci...
Ilnuraminis
Giovedì 18 Luglio 2019, 8.12.47
14
Il vero problema,secondo me,non é tanto una questione di moniker.Il problema é che non sono più in grado di riproporre decentemente questi pezzi dal vivo!Ok la gratitudine,ok il rispetto per quello che hanno fatto nella loro carriera,ma ormai sembrano più una cover band spompata che gli originali.La nostalgia arriva fino a un certo punto,dopodiché uno pretende anche un minimo di decenza da persone che fanno i musicisti di professione.
Silvia
Giovedì 18 Luglio 2019, 0.39.45
13
tino ma Igor era avanti come idee già allora. Fantastico e certosino il lavoro su Chaos e Roots, al di là di Max.
Vitadathrasher
Mercoledì 17 Luglio 2019, 23.34.34
12
interessante riascoltare live quei due album con voce pseudo originale. Poi l'operazione commerciale.....son fratelli avranno detto, proviamo a fare un po fieno facile.
tino
Mercoledì 17 Luglio 2019, 23.00.00
11
Grazie l'ho pure detto ma l'importanza di un Igor a fianco di max invece di un Andreas e' puramente per un discorso di parentela, si chiamano cavalera quindi assieme si rafforzano a vicenda. Poi che sia stato fondamentale per l'intelaiatura dei brani sono d'accordo pure io ma come ho detto entrambi i progetti degli ex seps hanno giovani batteristi di talento enorme in grado di suonare quei pezzi in modo magistrale
Silvia
Mercoledì 17 Luglio 2019, 22.41.31
10
Ho opinioni contrastanti perché da un lato quegli album sono entrati nella storia soprattutto anche grazie a loro però Max ha rinunciato al nome già ai tempi dello split e soprattutto il gruppo a nome Sepultura è ancora in attività quindi rimango perplessa... tino l'importanza di Igor in quei dischi non è dovuta solo alla carta di identità ma allo stile unico che ha ricercato.
Galilee
Mercoledì 17 Luglio 2019, 21.24.07
9
Concordo con Tino. Però mentre Phil mi sta simpatico, (simpatizzo per i minchioni si) e mi piace tutto il suo operato, di Max non salvo nulla e dal vivo mi ha fatto quasi pena. Phil ha ancora dalla sua un carisma pazzesco e una voce ancora valida in alcuni frangenti. Non per cantare fuking hostile, ma in altre cose più pulite o più growl ci sta ancora. Comunque si gratta gratta... Li stes
lisablack
Mercoledì 17 Luglio 2019, 21.16.25
8
Ci manca Schizophrenia, sarebbe stato un bel tris apocalittico..i migliori album dei Sepu!
tino
Mercoledì 17 Luglio 2019, 21.00.38
7
sussiste eccome, max era la voce dei sepultura e il personaggio più rappresentativo, un po' come anselmo nei pantera. Se poi vogliamo prendere l'aspetto artistico compositivo andreas kisser non era certo un gregario, invece il fratello igor grande batterista ma la sua importanza strategica è solo una questione di carta d'identità (il figlio di max e eloy casagrande sono batteristi devastanti), quindi alla fine questi cavalera sono semplicemente pezzo dei soulfly che suonano pezzi dei seps. Se poi vogliamo essere maliziosi, max si è abilmente appoggiato (anche qui) a mark rizzo proprio perchè per prendere il posto di kisser devi essere un chitarrista con i maroni fumanti...tour ruffiani simili per me, a me non dispiacciono ma ciò che vale per anselmo vale anche per i vari cavalera, udo, tate e tutti quei personaggi di peso orfani del blasone originario che sta alla base della loro popolarità
mariamaligno
Mercoledì 17 Luglio 2019, 16.22.02
6
No dai qui non sussiste il discorso del commento 1..cioè, onestamente Max e Igor possono suonare a pieno titolo qualsiasi cosa dei Sepultura quantomeno fino a Roots quando e quanto gli pare e piace..
Diego75
Mercoledì 17 Luglio 2019, 16.18.37
5
A me ste pagliacciate non sono mai piaciute....ma facciano sta benedetta Reunion ....sono 30 anni. Che la tentano con ste progetti paralleli che non sanno di poco e niente...lo vedo un po’ come il discorso della canbabis light....alla fine chi vuole farsi la canna o se la fa giusta o non fuma ...i sepoltura sono finiti purtroppo con chaos ad del 1994...poi ...il nulla ....gli altri dischi a nome sepultura possono piacere o no ....ma alla fine non sono loro ....non c’ e’ nulla da aggiungere.
Area
Mercoledì 17 Luglio 2019, 15.06.08
4
Beh sono molto più Sepultura i Cavalera dei Sepultura attuali... tuttavia il nome appartiene ad altri e secondo me farebbero meglio a concentrarsi su qualcosa di nuova. Se poi provassero a confrontarsi e a mettere da parte i vecchi rancori potrebbero fare una reunion allargata come gli Helloween chissà XD
Elluis
Mercoledì 17 Luglio 2019, 14.08.13
3
Anche questi come stanno.... ogni album che esce, ed ogni tour che fanno, hanno una denominazione diversa, non ci si capisce più niente...mah!
Ilnuraminis
Mercoledì 17 Luglio 2019, 13.47.11
2
Ancora con queste operazioni nostalgia?mamma mia...
tino
Mercoledì 17 Luglio 2019, 12.27.53
1
A proposito di Phil Anselmo...
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