Questioni di principio...

Sono meglio i Testament o gli Slayer? Chi è più bravo tra Malmsteen e Brian May? Non siate timidi: aprite un sondaggio e chiedetelo alla community!

Re: Questioni di principio...

Messaggiodi Flag Of Hate il sab ott 05, 13 10:57

CowboyFromHell ha scritto:"Io compro la musica, non le idee."
(cit. Er Trucido)


Peccato che la musica sia sempre stata uno dei molti veicoli delle idee. Dalle canzoni di protesta del '68, ai grandi cantautori, a mille altri esempi.
Proprio non capisco come si possano scindere a cuor leggero le due cose, cioè musica e testo. Non c'è musica senza testo, quindi i casi sono due: o uno non traduce manco i testi, o li ignora.
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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi dario il sab ott 05, 13 11:22

Flag Of Hate ha scritto:
CowboyFromHell ha scritto:"Io compro la musica, non le idee."
(cit. Er Trucido)


Peccato che la musica sia sempre stata uno dei molti veicoli delle idee. Dalle canzoni di protesta del '68, ai grandi cantautori, a mille altri esempi.
Proprio non capisco come si possano scindere a cuor leggero le due cose, cioè musica e testo. Non c'è musica senza testo, quindi i casi sono due: o uno non traduce manco i testi, o li ignora.


Si, anche secondo me è così. Non si possono scindere le ideologie dalla musica: se un testo mi urta , appunto per una questione ideologica, non posso non tenerne conto.
Mentre invece è da svincolare la vita privata dell'artista: la sua musica può essere bellissima, se poi ha ammazzato qualcuno o ha commesso reati, ciò non m'impedisce di continuare ad ascoltarlo. :hello:
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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi jek il sab ott 05, 13 11:28

Flag Of Hate ha scritto:
CowboyFromHell ha scritto:"Io compro la musica, non le idee."
(cit. Er Trucido)


Peccato che la musica sia sempre stata uno dei molti veicoli delle idee. Dalle canzoni di protesta del '68, ai grandi cantautori, a mille altri esempi.
Proprio non capisco come si possano scindere a cuor leggero le due cose, cioè musica e testo. Non c'è musica senza testo, quindi i casi sono due: o uno non traduce manco i testi, o li ignora.

Quello che di solito faccio io perchè considero di solito la voce uno strumento musicale non una trasmissione del pensiero.
Gli anni passano, i tempi cambiano, ma i buoni dischi restano per sempre nel nostro cuore.

Lezione numero uno: non provare a tenere testa a Lemmy, perchè non avresti nessuna speranza.
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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi dario il sab ott 05, 13 11:33

jek ha scritto:
Flag Of Hate ha scritto:
CowboyFromHell ha scritto:"Io compro la musica, non le idee."
(cit. Er Trucido)


Peccato che la musica sia sempre stata uno dei molti veicoli delle idee. Dalle canzoni di protesta del '68, ai grandi cantautori, a mille altri esempi.
Proprio non capisco come si possano scindere a cuor leggero le due cose, cioè musica e testo. Non c'è musica senza testo, quindi i casi sono due: o uno non traduce manco i testi, o li ignora.

Quello che di solito faccio io perchè considero di solito la voce uno strumento musicale non una trasmissione del pensiero.


Scusa l'intromissione: anch'io spesso non traduco e la vedo come te. La voce è uno strumento musicale. Però se dovessi scoprire che invece nella canzone c'è un testo contrario alle mie ideologie, farei molta fatica a riascoltarla come se non fosse successo niente. :hello:
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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi AL1974 il sab ott 05, 13 11:59

mi viene da ridere perché mi sono venuti in mente degli amici metallari che non hanno mai ascoltato gli slayer perché nazisti, satanici.. e non si sono ascoltati dei capolavori. poi un giorno Araya dice che è cattolico, Hanneman dichiara che colleziona croci uncinate e cose di guerra perché suo padre ha fatto la sbarco in Normandia ed è un reduce...
ma soprattutto quella gente che non hai mai letto i testi degli slayer ma si sono fermati ai titoli (Angel of Death...)
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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi CowboyFromHell il sab ott 05, 13 13:59

Flag Of Hate ha scritto:
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Peccato che la musica sia sempre stata uno dei molti veicoli delle idee. Dalle canzoni di protesta del '68, ai grandi cantautori, a mille altri esempi.
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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi jek il sab ott 05, 13 14:32

dario ha scritto:
jek ha scritto:
Flag Of Hate ha scritto:
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Peccato che la musica sia sempre stata uno dei molti veicoli delle idee. Dalle canzoni di protesta del '68, ai grandi cantautori, a mille altri esempi.
Proprio non capisco come si possano scindere a cuor leggero le due cose, cioè musica e testo. Non c'è musica senza testo, quindi i casi sono due: o uno non traduce manco i testi, o li ignora.

Quello che di solito faccio io perchè considero di solito la voce uno strumento musicale non una trasmissione del pensiero.


Scusa l'intromissione: anch'io spesso non traduco e la vedo come te. La voce è uno strumento musicale. Però se dovessi scoprire che invece nella canzone c'è un testo contrario alle mie ideologie, farei molta fatica a riascoltarla come se non fosse successo niente. :hello:

Sostanzialmente sono daccordo infatti Ted Nugent non lo riesco più ad ascoltare :D
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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi Flag Of Hate il sab ott 05, 13 15:24

CowboyFromHell ha scritto:
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Peccato che la musica sia sempre stata uno dei molti veicoli delle idee. Dalle canzoni di protesta del '68, ai grandi cantautori, a mille altri esempi.
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Dove sia il problema francamente non lo capisco.


Perchè il testo è parte integrante della canzone, quello che veicola il messaggio.
Ignorarlo equivarrebbe a guardare un film mettendo il muto, ti perdi il 50% del prodotto.
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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi Fiery Phoenix il sab ott 05, 13 15:36

Flag Of Hate ha scritto:
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Peccato che la musica sia sempre stata uno dei molti veicoli delle idee. Dalle canzoni di protesta del '68, ai grandi cantautori, a mille altri esempi.
Proprio non capisco come si possano scindere a cuor leggero le due cose, cioè musica e testo. Non c'è musica senza testo, quindi i casi sono due: o uno non traduce manco i testi, o li ignora.

Dove sia il problema francamente non lo capisco.


Perchè il testo è parte integrante della canzone, quello che veicola il messaggio.
Ignorarlo equivarrebbe a guardare un film mettendo il muto, ti perdi il 50% del prodotto.

Secondo me l'importanza dei testi è relativa. Alcune canzoni hanno un testo realmente importante,altre no.Dipende da cosa l'artista voleva trasmettere.
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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi CowboyFromHell il sab ott 05, 13 15:55

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Perchè il testo è parte integrante della canzone, quello che veicola il messaggio.
Ignorarlo equivarrebbe a guardare un film mettendo il muto, ti perdi il 50% del prodotto.

Non è che io ignoro di che cosa si parla nel testo, ma semplicemente non lo considero un parametro di valutazione. Se un giorno troverò un brano di una band Nazi Punk che mi piace, non mi farò problemi a dire che mi piace e a canticchiarlo per strada. :D
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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi enry il sab ott 05, 13 17:59

Sì ma state andando a pescare casi estremi di propaganda nazista e roba simile che sono dischi che neanche distribuiscono o se lo fanno ne stampano 200 copie...E poi con sta storia del Black siete anche un po' fuori strada, esiste UN sottogenere del Black di estrema destra, così sembra che tutte le band black metal siano naziste quando tantissimi gruppi non hanno mai parlato nè di nazismo nè di satanismo.
Ma se invece un gruppo Death parla dello sterminio della razza umana allora va bene?
E poi, detto da uno che detesta i fascisti, il gruppo di estrema destra no ma quello di estrema sinistra sì? Le storture del pensiero 'democratico'...
'per fortuna il mio razzismo non mi fa guardare quei programmi demenziali con tribune elettorali...'

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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi The Void il dom ott 06, 13 4:59

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Peccato che la musica sia sempre stata uno dei molti veicoli delle idee. Dalle canzoni di protesta del '68, ai grandi cantautori, a mille altri esempi.
Proprio non capisco come si possano scindere a cuor leggero le due cose, cioè musica e testo. Non c'è musica senza testo, quindi i casi sono due: o uno non traduce manco i testi, o li ignora.

Dove sia il problema francamente non lo capisco.


Perchè il testo è parte integrante della canzone, quello che veicola il messaggio.
Ignorarlo equivarrebbe a guardare un film mettendo il muto, ti perdi il 50% del prodotto.

Sto col Cowboy, io francamente non capisco dove stia il problema. Io la vedo diversamente, se non leggi il testo perdi il 5% forse...oh, mica stiamo ascoltando musica leggera italiana! Voi per caso siete tra quelli che pubblicano frasi carine di canzoni su facebook? Non mi pare!
Poi il discorso del 50%...io guardo la linea vocale, non le parole. Perchè se il testo è coltissimo (non coRtissimo :D ) ma non c'entra un cazzo col riff mi fa cagare, può parlare pure di funzioni in tre variabili ma se non ci incastra nulla non ci jncastra nulla. Ma è la linea melodica a fare il tutto, non il testo. Quello può essere interessante si, ma in un secondo motivo.
Non è tanto ciò che sono, ma ciò che faccio, che mi qualifica.

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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi Theo il dom ott 06, 13 11:35

enry ha scritto:Ma se invece un gruppo Death parla dello sterminio della razza umana allora va bene?
E poi, detto da uno che detesta i fascisti, il gruppo di estrema destra no ma quello di estrema sinistra sì? Le storture del pensiero 'democratico'...


Finalmente qualcuno che lo dice cazzo! Sono anni che vengo insultato per questo parere, manco a dirlo, ti quoto in toto. Assurdo che noi metallari così sempre pronti a schierarci contro le discriminazioni, siamo poi i primi a dire: "nono niente black che son cattivoni"... Per piacere, risate e basta.
Come dice enry, se però i gruppi death parlano di eviscerare, squartare, stuprare con un coltello il primo malcapitato allora ok eh? ... Per piacere...
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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi Kirves il dom ott 06, 13 12:24

Secondo me si può scindere la musica dal messaggio. Si può benissimo ascoltare e apprezzare il lavoro di una mente malata, criminale o estrema. In generale non condivido i messaggi esageratamente politici che molti gruppi esprimono; capisco che spesso le proprie ideologie possano influenzare ciò che si produce, ma quando la musica diventa un mezzo che ha come principale scopo quello, per così dire, "propagandistico", tendo a non avvicinarmici troppo; con questo non voglio dire che non lo si possa fare, dico solo che IO (forse per mia limitazione) tendo a non avvicinarmici troppo.
Tuttavia certi pregiudizi li trovo esagerati: condannare a priori certi generi e chi li ascolta per i testi delle loro canzoni (spesso volutamente eccessivi)e per le vicende di cronaca (a volte deformate) significa generalizzare, limitando stupidamente i propri orizzonti musicali.
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Re: Questioni di principio...

Messaggiodi Theo il dom ott 06, 13 12:32

Kirves ha scritto:Secondo me si può scindere la musica dal messaggio. Si può benissimo ascoltare e apprezzare il lavoro di una mente malata, criminale o estrema. In generale non condivido i messaggi esageratamente politici che molti gruppi esprimono; capisco che spesso le proprie ideologie possano influenzare ciò che si produce, ma quando la musica diventa un mezzo che ha come principale scopo quello, per così dire, "propagandistico", tendo a non avvicinarmici troppo; con questo non voglio dire che non lo si possa fare, dico solo che IO (forse per mia limitazione) tendo a non avvicinarmici troppo.
Tuttavia certi pregiudizi li trovo esagerati: condannare a priori certi generi e chi li ascolta per i testi delle loro canzoni (spesso volutamente eccessivi)e per le vicende di cronaca (a volte deformate) significa generalizzare, limitando stupidamente i propri orizzonti musicali.


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