Dream Theater

[francesco crivelli]

credo che sulla tecnica ci sia poco o nulla da discutere. sono mostruosi e sfido chiunque ad affermare il contrario. sul fatto che suonino senz'anima è ovviamente opinabile perchè certo non si può dire che loro stessi non provino emozioni quando suonano in quel determinato modo e sinceramente la loro tecnica emoziona anche il sottoscritto...è tutto soggettivo naturalmente. il discorso è cristallino: chi li odia cerca di distruggerli aggrappandosi alla fredda tecnica ecc.. mentre chi li ama, come me e come rob, non puo non riconoscere che le emozioni che offrono siano legate per la maggior parte alle loro capacità di saper imbracciare lo strumento in modo eccelso.

[Khaine]

le emozioni che offrono siano legate per la maggior parte alle loro capacità di saper imbracciare lo strumento in modo eccelso.

eh ma così è troppo facile, allora qualunque shredder può emozionare

[Rob]

le emozioni che offrono siano legate per la maggior parte alle loro capacità di saper imbracciare lo strumento in modo eccelso.

eh ma così è troppo facile, allora qualunque shredder può emozionare

Ma qui non si parlava di emozioni che suscitano nell'ascoltatore...
E' stato detto che non hanno tecnica... la cosa è ben diversa... A me il Brutal fa cagare, ciò non toglie che se un chitarrista (o chi per esso) è dotato di una tecnica invidiabile... io sarò il primo a riconoscerlo... Con i Dream Theater avviene sistematicamente il contrario... Sono d'accordo sul fatto che possono non piacere... oppure che qualcuno li consideri sboroni... però dire che non hanno tecnica è mooooolllltooooooo diverso!

[francesco crivelli]

le emozioni che offrono siano legate per la maggior parte alle loro capacità di saper imbracciare lo strumento in modo eccelso.

eh ma così è troppo facile, allora qualunque shredder può emozionare

forse sono stato poco chiaro e vorrei puntualizzare: per "capacità di saper imbracciare lo strumento" io non intendo semplicemente essere ipertecnici senz'anima e fare cose fini a se stesse (vedi qualcosa dei vari axemen come satriani, vai, malmsteen e lo stesso petrucci con i liquid tension experiment), ma anche creare una frase, un riff, un assolo, una canzone o tutto un album che crei quell'alchimia perfetta tra composizione e tecnica musicale. un esempio banalissimo potrebbe essere metropolis pt1: tecnicamente indiscutibile ma che per composizione colpisce direttamente nell'animo più che nella testa....

[HM Is The Law]

qualcuno adesso mi sparerà ma li ritengo il gruppo più sopravvalutato della storia, non hanno mai avuto nè avranno mai una attitudine veramente progressive, sono troppo impegnati a sembrare più bravi di quello che sono...

Sono riusciti per caso (o meglio grazie a Kevin Moore) a creare un gran bel disco con Images and Words ma poi invece che progredire si sono involuti in una freddissima ricerca di esaltazione di una tecnica che non hanno.

Questa mi sembra la classica scusa di chi li odia perchè sono troppo bravi...
Cmq, caro Atheist, una cosa che non avevo mai sentito sui Dream Theater l'ho sentita... che non hanno tecnica!!!!

Come tecnica ne hanno fin troppa, ma la musica deve colpire l'ascoltatore, deve penetrare nell' animo e loro secondo me non ne sono troppo capaci.

[Rob]

qualcuno adesso mi sparerà ma li ritengo il gruppo più sopravvalutato della storia, non hanno mai avuto nè avranno mai una attitudine veramente progressive, sono troppo impegnati a sembrare più bravi di quello che sono...

Sono riusciti per caso (o meglio grazie a Kevin Moore) a creare un gran bel disco con Images and Words ma poi invece che progredire si sono involuti in una freddissima ricerca di esaltazione di una tecnica che non hanno.

Questa mi sembra la classica scusa di chi li odia perchè sono troppo bravi...
Cmq, caro Atheist, una cosa che non avevo mai sentito sui Dream Theater l'ho sentita... che non hanno tecnica!!!!

Come tecnica ne hanno fin troppa, ma la musica deve colpire l'ascoltatore, deve penetrare nell' animo e loro secondo me non ne sono troppo capaci.

Questo è chiaramente un punto di vista, condivisibile o meno... ma è cosa ben diversa dal dire che non hanno tecnica...

[Khaine]

Allora specifico anch'io il senso della mia provocazione che so' bravi, c'è poco da fa': so bravi! Sono sopra la media e questo, come già ribadito, è indiscutibile. Che abbiano fatto delle grandi cose, questo è soggettivo: io amo alla follia I&W e Awake, ho apprezzato molto Scenes From A Memory (che non ascolto più perchè lo conosco a memoria, nota per nota...) e mi è piaciuto un sacco anche 6 degrees. Gli ultimi lavori però li ho trovati noiosi... specie octavarium! Non vogliatemene, ma non mi dicono assolutamente nulla E qui non si tratta di fare i discorsi del tipo "una volta si che eran bravi, ora son delle merde" come si fa al liceo parlando dei metallica in realtà è solo che trovo che abbiano perso tantissimi punti e, considerando che i dischi che più mi piacciono in assoluto e che continuo ad ascoltare pur avendoli scoperti 10 anni fa sono proprio I&W e Awake, mi viene da pensare che "la colpa" sia l'assenza di Kevin Moore...

edit: comunque, visto che la discussione è partita dall'inciso di Atheist che riporto

"sono troppo impegnati a sembrare più bravi di quello che sono..."

mi permetto di spiegare il senso di questa frase che tanto io so cosa intendeva dire: non che non sono bravi a suonare i loro strumenti (è obiettivo che siano molto bravi), ma che secondo lui tendono a mostrare più il lato virtuoso del proprio essere musicisti che non quello veramente creativo

[Rob]

si sono involuti in una freddissima ricerca di esaltazione di una tecnica che non hanno.

Caro Khaine la frase che ha scatenato tutto per quanto mi riguarda è quella che ho quotato...
Poi sono d'accordissimo con te nel dire che i tre lavori migliori Sono I&W, Metropolis Pt.2 e Awake... lo avevo già detto rispondendo a Luke In ogni caso penso che tu reagiresti alla stessa maniera se ti dicessero che Becker o Friedman non hanno tecnica... quasi una bestemmia, no?

[Khaine]

si sono involuti in una freddissima ricerca di esaltazione di una tecnica che non hanno.

Caro Khaine la frase che ha scatenato tutto per quanto mi riguarda è quella che ho quotato...
Poi sono d'accordissimo con te nel dire che i tre lavori migliori Sono I&W, Metropolis Pt.2 e Awake... lo avevo già detto rispondendo a Luke In ogni caso penso che tu reagiresti alla stessa maniera se ti dicessero che Becker o Friedman non hanno tecnica... quasi una bestemmia, no?

assolutamente d'accordo (beh no, Friedman ormai è l'ombra di ciò che fu)! Ma ripeto che son straconvinto che Atheist si è espresso male e che voleva in realtà dire un'altra cosa...

[MidnightMover]

Images And Words e Scenes From A Memory sono due album che fanno la loro porca figura.
Systematic Chaos, a parte qualche brano, non mi ha emozionato più di tanto, tanto è vero che,quando andai a vederli a Roma l'anno scorso al Palalottomatica, verso la metà della loro esibizione mi annoiarono un pò...
Ma alla fine si rifecero con In The Name Of God e fu proprio quel momento il più emozionante,almeno per me,escludendo l'attimo della loro entrata nel quale stavo letteralmente impazzendo !

[AgentOrange]

per "capacità di saper imbracciare lo strumento" io non intendo semplicemente essere ipertecnici senz'anima e fare cose fini a se stesse (vedi qualcosa dei vari axemen come satriani

Qua però mi si tira in mezzo eh

No vabbè, non sono d'accordo con quel nome lì :p
Comunque io mi sono esaltato vedendo un tributo ai DT che suonava Images... (anche se in effetti i membri del tributo erano fenomenali), se i DT facessero un live con tutto quel disco non lo perderei assolutamente... il resto della discografia non mi ha mai preso troppo.. non capisco perchè

[francesco crivelli]

No vabbè, non sono d'accordo con quel nome lì :p

ehi orange ho detto "qualcosa"!! per il resto piace da morire anche a me!

[ValeriaR30]

Comunque io mi sono esaltato vedendo un tributo ai DT che suonava Images... (anche se in effetti i membri del tributo erano fenomenali), se i DT facessero un live con tutto quel disco non lo perderei assolutamente...

A sorpresa lo hanno suonato per intero lo scorso anno al Gods Of Metal... ancora non ho finito di mozzicarmi i gomiti...

il resto della discografia non mi ha mai preso troppo.. non capisco perchè

Adesso è così anche per me.
Un tempo invece amavo molto anche Awake, FII e ACOS... ma al contrario di I&W, con me non hanno retto alla prova del tempo...

[xkeno]

uno dei miei preferiti in assoluto... ho assistito a due concerti live, ho comprato 5 album originali e mi sono fermato sul quel capolavoro che si chiama scenes from a memory. da quest'ultimo non li ho più seguiti, non so perchè, forse la paura che non mi sarebbero più piaciuti...mah. pull me under, take the time, the ytse jam (che mi fa impazzire), lifting shadow off a dream, 6:00 , another day, under a glass moon, scenes from a memory part.1, marò e che pezzacci!!

[NoRemorse]

Io considero L'ultimo Systematic Chaos un capolavoro...veramente non pensavo mi sarebbe piaciuto così tanto, ma le ultime 3 canzoni sono troppo stupende ed emozionanti!!!! Poi tutto il resto dell'album resta su altissimi livelli...Quello che mi piace meno è Train Of Thought (anche se contiene grandi pezzi anch'esso..."In The Name Of God" , "Stream Of Consciousness"...).
Ovvio che i capolavori restano il trittico sacro Images And Words, Awake e A Change Of Season...
Comunque tutta la discografia merita tantissimo, e chi li reputa freddi è perchè non li ha mai ascoltati abbastanza e si adagia su un luogo comune che va avanti ormai da troppo tempo...(Non voglio polemizzare ma ascoltatevi tutta Octavarium, che viene da un album maltrattato, a mio parere bellissimo anch'esso, e ditemi se è fredda una canzone come questa, se è solo una dimostrazione di tecnica...)
In pratica non vedo l'ora che esca il nuovo album!!!!