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CELTIC FROST: offerti 140.000$ per farli esibire al Wacken Open Air, ma loro rifiutano
14/03/2014 - 22:44 (3670 letture)
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E' lo stesso Tom G. Warrior, ex-frontman di Celtic Frost, Hellhammer ed attuale cantante dei Triptykon, ad aver rivelato in un'intervista di aver ricevuto un'offerta da circa 140.000$ per riformare i Celtic Frost ed esibirsi in quello che si può definire certamente il più celebre festival metal, ossia il Wacken Open Air.
L'offerta è stata avanzata circa due settimane e mezzo fa e sarebbe il corrispettivo che la band incasserebbe per esibirsi un'ora e mezza.
L'offerta, però, è stata declinata da Tom, che ha affermato:
"Ho investito un'incommensurabile fetta del mio tempo, della mia creatività e dei miei soldi nel rimettere su i Celtic Frost e la cosa andò davvero molto male. Non mi pento di nulla, ma non sono disposto a mettermi in gioco di nuovo ed a ricevere un'altra delusione, oltre che un'altra perdita economica. Mi sarebbe piaciuto molto continuare, ma è stato impossibile. Credo che sia legittimo riformare una band [...] ma quando si rimette su un gruppo sciolto da molto tempo la maggior parte delle volte è per pressioni del tuo manager o della casa discografica ed in quel caso è meglio lasciar perdere. Non vogliamo che i soldi siano il nostro incentivo. Quando abbiamo fatto uscire Monotheist nel 2006 avevamo lavorato cinque anni e mezzo fino a che non ci siamo sentiti sicuri che fosse quello il suono che volevamo. Poi lo abbiamo fatto uscire, finanziato ancora una volta da noi stessi, non diventeremo mai degli schiavi. Non lo abbiamo mai fatto per i soldi".
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Forse, avrebbero dovuto offrire almeno il doppio e accettava.. |
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Di quali Celtic Frost si parla? Sicuramente di Warrior e Ain. Ma il batterista ''dei Celtic Forst'' chi è stato veramente? Non certo Sesa che ha fatto 1 LP. Forse Reed St. Mark, ma pare sia in 'cattive condizioni di salute' cioè drogato o alcoolizzato. Con una o due chitarre? V. Santura alla seconda chitarra? Mi sa che, comunque giriamo la frittata, il problema sia fra Warrior ed Ain. Ma...quale problema, visto che Warrior ha lasciato i Frost per colpa di Sesa??????? |
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Non avevo il minimo dubbio,Tom non mi ha mai deluso,dignità e passione davanti ai soldi,imparate vari King,Sabbath ecc.ingordi fino al midollo!Grande Tom,se ci fossero più musicisti della tua caratura ci sarebbe sicuramente musica migliore in giro,dignità e attitudine vera! |
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Nel mondo dello spettacolo, trovare gente che preferisce mantenere in tasca la propria dignità, anziché svenderla per riempirle di soldi, è cosa più unica che rara. Tanto di cappello a chi non si piega e resta Artista. Ammiro quest'uomo. |
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Diddi Verni@ no non credo che sbagli. Solitamente a concerti/riunione + successo garantito corrisponde nuovo album e relativo tour ergo un botto di soldi che entrano ma anche altrettanti che partono. Io penso che Warrior abbia messo in cantiere questi scenari e come dicevo, memore di esperienza e conscio di come stanno le cose abbia deciso di declinare l'offerta. In questi casi più che attitudine io parlerei di saggezza. partendo dal presupposto che Tom non sta morendo di fame e che ha superato le botte ormonali adolescenziali da parecchio tempo, di fatto ragiona da persona adulta e soprattutto da uomo d'affari. Ripeto, non ci vedo nulla di strano che rifiuti un'offerta che alla fine si dimostrerebbe dannosa nei suoi confronti. Questo dice "devo suonare controvoglia, con persone che mi stanno e a cui sto sul cazzo, alla fine i soldi, quei pochi netti che mi entrano, me li devo pure smezzare con quelli, ma chi me lo fa fare!?" Arrraya@ questa cosa delle bands americane è vera e tangibile. Non penso che la parola "compromesso" rappresenti un problema dalle loro parti, anzi, penso sia una cosa abbastanza di prassi! |
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Scusatemi ma solo a me sembra di capire che lui parla dei rischi che comporterebbe una reunion vera e nn una falsa reunion da singolo show? credo che abbia voluto spiegare prima i motivi per cui nn intende riunire i Celtic, e successivamente i motivi per cui ha rifiutato l'offerta. |
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@Room in effetti a conti fatti le cifre sono davvero impressionanti !! |
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@Er Trucido! ah ok! allora ricordavo male!! |
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se ricordo bene solo quest'anno lo hanno raggiunto in 2/3 giorni e tra i primi annunci c'erano gli emperor. l'anno prima se non sbaglio era arrivato ad ottobre, col colpo decisivo dei rammstein |
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@Er Trucido: Può anche essere in effetti!! non ci avevo pensato! Però non mi stupirebbe fossero considerati anche per questa, alla fine se ottengono questi risultati è perché il livello resta alto, quindi sorprese del genere sono un modo per "fidelizzare" chi vuole andarci che così sa che anche se sta comprando un biglietto sulla fiducia o quasi avrà lo stesso dei grandi gruppi, il sold out in 2/3 giorni è un risultato che hanno raggiunto solo negli ultimi 2 anni mi pare (almeno quando ero andato per la prima volta nel 2010 ricordo che era arrivato a Gennaio con l'annuncio dei Maiden) e penso che gli faccia parecchio comodo avere tutte le prevendite in tasca da subito! |
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@Room, secondo me stavano già lavorando per l'edizione successiva, ma magari mi sbaglio. |
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@ Elluis: il Wacken ha delle proporzioni titaniche, fai conto che i biglietti disponibili sono sempre 75.000 (spesso sold out in 2 giorni dalla fine dell'edizione precedente con 5/6 gruppi annunciati su più di 100), 75.000 biglietti per 150 euro a biglietto fa più di 11 milioni di euro solo lì, se poi ci aggiungi la vendita del merchandising, quello che guadagnano dall'affitto delle centinaia di posti per bancarelle varie che spaziano dalle cianfrusaglie al cibo e quant'altro...... chiaro che ha anche un costo, ci sono migliaia di dipendenti del fest, i servizi sono di prim'ordine e le strutture che usano hanno costi altissimi, però ecco, dubito che non guadagnino parecchio e non abbiano soldi da spendere in più per occasioni del genere, cosa che tra l'altro fanno solo per il prestigio del fest, visto che il festival in questione è sold out da agosto e non c'era certo bisogno di annunciare i Celtic Frost per attirare altra gente. |
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arrivare a 46 commenti e tutti molto ponderati suppongo su questa notizia mi fa trarre queste considerazioni : a) chi ascolta metal-hard rock non accetta semplicemente tutto quello che le bands di successo fanno e disfano ma stanno molto ben attenti a quello che i beniamini combinano b) lor signori rockstar sappiano con quali fans hanno a che fare c) che bello essere ancora un appassionato-rocker-metallaro e leggere pareri cosi' attenti e validi alla mia veneranda eta' ... mi da soddisfazione e mi fa capire che fortuna aver abbracciato questa splendida musica.basta potrei comuovermi.....se tom warrior ha deciso cosi' avra' avuto i suoi buoni motivi.... |
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A me viene in mente una domanda: ma che giro di soldini ci deve essere dietro a questo festival ?? Già l'organizzazione materiale di tutto ha il suo costo (si parla di centinaia di migliaia di €€), poi i cachet degli artisti, ed eventualmente avanzerebbero anche sti 100.000€ per pagare i Celtic Frost ?? Però........ Cmq al di là di questo, massimo rispetto a Tom G. Warrior !!! |
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Di aria non si vive, ma neanche di musica, a meno che tu non sia uno dei grandi nomi. Sfatiamo questo mito per piacere. |
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Flag Of Hate@ Guarda che questo signore mica ha le pezze sul culo , non gli interessa fare quel concerto e basta. Grande! |
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Noi ovviamente non conosciamo tutti i retroscena, non sappiamo quanti di quei soli vadano effettivamente a loro e quanti ai vari esemplari del "sottobosco" musicale. Avrà fatto i suoi bravi conti e avrà desunto che il gioco non vale la candela. E' riuscito poi a volgere la situazione a suo vantaggio con l'epica frase ""non diventeremo mai degli schiavi. Non lo abbiamo mai fatto per i soldi"" balle, tutti fatto tutto per soldi, perchè di aria non si vive. Quoto i commenti di Samba, Lord Ancalagon e altri. |
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Mamma mia Er Trucido ne capisci un cifro grande! ma si ha fatto bene Tom G. Warrior un vero professionista , oramai lui è concentratissimo sul nuovo progetto e a pure trovato l' ispirazione giusta ghe lo gongola di brutto , non è mica il lars di turno che anche se fosse di cartaimpecorita riformerebbe la band anche solo per un concerto per farsi qualche dollaro !!! |
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@Arrraya: Non sbagli per niente anzi, ti quoto in pieno. |
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Ok tutto, ma che c'entra il riformare definitivamente la band con tutto quello che ne consegue, col richiamare i componenti o chi vuole per fare un singolo concerto e intascarsi la paga più che generosa direi per un gruppo come loro? Boh...tra l'altro forse non l'hanno avvertito che col revival ottantiano in corso ancora e da anni ormai, tantissima gente, da bimbetti a metallari veterani che magari comprarono in diretta i loro primi dischi, e tutte le categorie e età intermedie soprattutto con una certa mentalità appunto, sarebbero a osannarli come pazzi dall'inizio alla fine del concerto in quel posto come e più che per tante altre band nuove o storiche...boh...a volte l'estremismo del "nessun compromesso, i soldi non ci interessano ecc." sa tanto e solo di interpretazione di un personaggio appunto, più che essere sincera...cmq buon per lui se può rifiutare senza problemi una cifra del genere per fare quello che ama fare ovvero suonare, e visto che con l'altro gruppo attuale di sicuro non lo pagano tanto così... |
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@Arrraya: sono proprio il mercato e l'industria discografica ad essere diversi, uno segue l'altro e viceversa. Per questo ci sono le esplosioni e le cadute repentine di sottogeneri, manipolati dalla label a seconda delle esigenze. Tanti gruppi europei si sono fatti incantare da questo, penso ai Raven all'epoca oppure agli attuali In Flames, a qualcuno è andata bene, ad altri no. |
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Samba@ In questi casi ho sempre notato una certa differenza tra band europee e Americane, con quest' ultime piu propense alla prostituzione e ostentazione del loro status raggiunto. Sarà credo un fatto culturale e storico, ma una percentuale elevata di "plastica" la si trova sempre nelle band Usa. Magari sbaglio e sto generalizzando troppo e verrò ampiamente smentito, ma in linea di massima è cosi. |
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Onestamente parlando preferisco evitare certe esternazioni sull'attitudine talmente commoventi da far piangere i vitelli. Invece condivido pienamente l'interpretazione dei fatti proposta da Sambalzalzal al commento 13 e freedom al 26: sorvolando sull'attitudine che non nego ci sia, qui la questione è molto più pratica o materiale che dir si voglia. Tom non ha certo le pigne nel cervello: ha rispolverato la vecchia calcolatrice, si è seduto a tavolino e i conti non hanno lasciato spazio ai dubbi: economicamente parlando non ne vale la pena, quindi sentiti ringraziamenti a tutti ma la risposta è "no", nulla di così eclatante a mio modesto avviso. |
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E comunque (questa è solo una mia supposizione) dopo la tragica esperienza di Cold Lake credo proprio che Warrior si guardi bene dal dare retta a manager o etichette in cerca di facile denaro. |
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Secondo me i fattori economici e i rapporti personali vanno sempre a braccetto,che senso avrebbe fare una reunion, suonare assieme come pezzi di ghiaccio,se i rapporti tra alcuni componenti sono tesi?.Poi finito il concerto che fai?Se la vena creativa e' finita e si finirebbe sempre in discussioni accese tra loro non serve a niente.Comunque la calcolatrice la devi usare eccome su certe cose mica si discute di pizza e fichi,che piaccia o no devi sempre fare i conti con la realta',e chissa' nel contratto quali postille capestro in minuscolo c'erano,per fargli fare certe dichiarazioni,vista l'esperienza che ha.Alla fine tra diritti in % che devi cedre,compensi da dividere equamente e tasse da pagare,fai la fine del pescatore di Emingway arrivato a riva i pescecani ll pesce se lo sono magnato tutto.Vediamo se in altre interviste se mai ne fara' altre se sara' piu' preciso e dara' maggiori spiegazioni. piu' preciso e dara' maggiori spiegazioni. |
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Sicuramente oltre alla perdita economica a cui fa riferimento Tom c'è dell'altro, e quindi penso i rapporti invivibili col collega abbiano influito. Così tanto che appunto i soldi sono passati in secondo piano. Poi vabè, sono svizzeri e già quello penso sia un buon deterrente per sentirsi con le spalle coperte e non dover accettare alcuni compromessi appunto risultando come delle "puttane". Alla fine il culo lo da via chi ha bisogno di introiti, l'attitudine centra fino ad un certo punto in questi casi. Su quei farabutti dei System Of A Down, velo pietoso, band più falsa non credo di ci sia, in confronto i Poison sono i Manowar! |
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Piu che rinunciare ai soldi suoi mi pare di capire che lui non voglia cederne una parte ai soliti sciacalli. Credo ci sia un buon equilibrio tra scelta artistica ed economica. Fare soldi con la propria musica non è sbagliato, c'è del marcio quando diventa l'unico aspetto della vicenda. In questo caso credo che sia Selenia e Freedom , per quanto abbiano pareri distanti , abbiano una parte della ragione. Di sicuro Tom, essendo Svizzero, non muore certo di fame , ma rifiutare soldi di questi tempi non è da tutti, anche se, come dice Er Trucido, i Triptikon sono una band ben incanalata sulla "Retta" via, e il buon Tom non è che rimanga all' ospizio per anziani a non fare un cazzo. |
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"oltre che" io lo interpreto come un fattore accessorio. Poi io ricordo delle interviste all'epoca di Eparistera in cui parlava dell'impossibilità di continuare come Celtic Frost per i rapporti con Ain, quindi io la vedo così. Anche perché come Celtic Frost hai un certo peso nei festival, come Triptykon no. |
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Trucido non prenderla male, mi da solo tanto fastidio vedere il popolo metal fissarsi in negativo ed in positivo su certi personaggi, al punto da far finta di non capire situazioni più che evidenti. |
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Scusa Trucido ma tu come fai a dire che sui Celtic Frost non abbiano influito le perdite economiche? Non possiamo saperlo. Anzi, queste le sue parole: " non sono disposto a mettermi in gioco di nuovo ed a ricevere un'altra delusione, oltre che un'altra perdita economica". Ma più chiaro di così? |
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Vabbè freedom, che ti devo dire, evidentemente i soldi li farà con i Triptykon che suonano al pomeriggio ed aprono ai Dimmu Borgir. Probabilmente i Celtic Frost non sono deducibili dal 730. |
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Certo nerkio, capisco, però nella dichiarazione non si parla solo di soldi. Dice esplicitamente "Non vogliamo che i soldi siano il nostro incentivo". Sui Celtic Frost non credo che abbiano influito le perdite economiche, ma di base il problema dovrebbero essere i rapporti tra Ain e Warrior, che di fatto hanno chiuso tutto, altrimenti oggi ci sarebbero ancora e non ci sarebbe bisogno di una reunion. Un organizzatore come Wacken con la concorrenza che c'è intorno DEVE pensare a qualcosa di esclusivo, per questo parlo di specchietto per le allodole. |
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Io di elementi non ne ho oltre a quelli forniti dalla vostra notizia, e già quelli mi bastano per leggere più che chiaramente la volontà di non buttare via altri soldi per i Celtic Frost. Che poi lui abbia aggiunto frasi dal sapore epico/eroico tipo "non diventeremo mai degli schiavi", che tanto piacciono ai metallari...vabbé, quello è un altro discorso. I valori esistono ed io ci credo, ma qui si parla semplicemente di affari. Evidentemente il gioco non vale la candela. |
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lo so Er Trucido, però visto che si è elogiato, anche in altre sedi, il comportamento di Tom, a parere mio eccessivamente, sembra che appunto se invece avesse accettato chissà quale schifo di uomo avrebbe dimostrato di essere: se si elogia tanto per un comportamento posso dedurne che si venga massacrati per il comportamento contrario (e non ho difficoltà ad immaginare commenti che ci sarebbero stati del tipo "schifoso mercenario, merdaccia umana etc.", anzi che qui c'è chi ha pure avanzato l'ipotesi che l'abbia fatto per pubblicità, figurati); dicevo infatti, si ok ha rifiutato i soldi, ma perché lui stesso dice che ne avrebbe persi di più, cosa che a me comunque non disturba minimamente (si può essere liberi anche di fare scelte calcolatrice alla mano, parliamo di suonare musica, non di salvare il mondo) e anche se avesse accettato avrei detto "bene, beato chi ci va a sentirli", non avrei parlato di "specchietto per le allodole"...alla fine non è stata manco una scelta così sofferta: rapporti warrior/ain che tu hai ricordato, economicamente non conveniente..ma chi avrebbe detto di si?? Il discorso del cofanetto e quello che ho ricordato dei dischi fatti a cazzo è già diverso e lo condivido a pieno.... |
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La notizia è presentata in modo giusto e sinceramente non capisco da cosa tu capisca questo sensazionalismo. Poi se tu hai altri elementi in mano validi (dichiarazioni organizzatori o Ain, il resto sono chiacchere) se ne può parlare. Certo che in un mondo di puttane dove ci si dimentica delle palate di merda che certi gruppi si sono tirati dietro per anni e che ora si sono rimangiati per soldi, vedere uno che rifiuta l'ennesima reunion farlocca dimostra quanto uno ci tenga alle cose. I tripykon per la cronaca non suonano headliner a wacken, evidentemente preferisce portare avanti il suo progetto che fare qualcosa solo per i soldi. Ma magari sono più furbi i System Of A Down e la loro reunion farsa, poi però lamentiamoci che non ci sono valori. |
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Ahahahahahah ZAGOR@ io ci sto! |
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anche io convengo con sambalzalzal ! folle proposta shock!!! telefoniamo a i responsabili del wacken e chiediamogli di offrire la stessa cifra a pino scotto e soci per la reunion a wacken dei vanadium....forse a loro farebbe comodo e accetterebbero......agli ex vanadium si intende. |
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Il problema è che la notizia è presentata in modo sensazionale, puntando al fatto che il "puro" ha rifiutato del denaro per suonare coi vecchi compagni. Ma non mi sembra esattamente questa la situazione... |
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@nerkio: scusa, ma non è certamente quello che è stato detto e per piacere non generalizziamo. Qui si parla di un concerto reunion (quindi evento unico) con due parti (Warrior ed Ain) che non si sopportano, non è un concerto qualsiasi. è la stessa filosofia per cui Lemmy non è intenzionato a fare spettacoli con la line-up classica. Poi, per la cronaca Tom ha anche detto ai fans di non comprare il costoso cofanetto dei Triptykon |
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Probabilmente mi sono espresso male. Direi che @Sambalzalzal al commento 13 ha centrato la situazione. Di sicuro qui l'attitudine c'è, ma c'è anche dell'altro...e lo dice anche chiaramente lui stesso. I Celtic Frost hanno già avuto la loro occasione con Monotheist (io amo quel disco), un ritorno in grande stile per così dire, ma purtroppo non hanno avuto fortuna, direi quindi che riprovarci sarebbe stupido (almeno al momento), soprattutto quando si è riusciti a mettere su una band di tutto rispetto come i Triptykon, che guadagnano sempre più terreno e credibilità (e di cui il buon Tom è capo supremo sotto tutti i punti di vista). |
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Ah senza meno nerkiopiteco@! mai esempio fu più attinente!!! |
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Non capisco, se avesse accettato sarebbe stato una merda? Farsi pagare per fare un concerto non mi sembra un atto che meriti la fustigazione pubblica...ha rifiutato soldi (che poi lui stesso dice che non ne vale la pena...DAL PUNTO DI VISTA ECONOMICO) per fare quello che ha sempre fatto, mica per accollarsi un omicidio. Il discorso sui dischi lo condivido, far uscire un disco tanto per fare o perché ti dicono di farlo spesso/sempre porta a delle vere cagate, Rolf Kasparek docet |
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Segnor Er Trucido mi ha letto nel pensiero , condivido il suo commento. |
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Wacken è solito fare questo tipo di offerte: ultimo show, reunion, spettacolo dedicato eccetera e non mi stupisco della cosa. Secondo me è un discorso di integrità artistica, prendere quei soldi per fare solo uno show non sarebbe stato fare un favore ai fans, ma solo fare da specchietto per le allodole per il festival. Ci sono gruppi che dopo anni di palate di merda tramite giornali sono tornati assieme in nome del soldo, altri che invece fanno tour da milioni e non si sopportano. Comunque non credo proprio che navighi nell'oro, dubito che si possano fare soldoni suonando metal estremo, per cui sì, è attitudine. |
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Grande! Tom G. Warrior hai tutta la mia stima... |
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Scusate ragazzi a parte l'attitudine che sicuramente c'è, è normale che dopo anni di esperienza il buon caro vecchio Tom sa bene come andrebbero a finire quei soldi. Più o meno equamente divisi tra lui, gli altri, managers e tasse, come ben sottolinea in ciò che dice " non sono disposto a mettermi in gioco di nuovo ed a ricevere un'altra delusione, oltre che un'altra perdita economica" , non ne rimarrebbero tanti. ha chiaramente fatto due conti e visto che il gioco non vale la candela, non mi pare ci sia da tagliarsi le palle per lo stupore. |
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Magari è solo una mossa come un'altra per far pubblicità a se e di conseguenza alla sua band...la migliore pubblicità è far parlare di se soprattutto su cose abbastanza sensazionali e controcorrente...d'annunzio insegna  |
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In effetti il discorso non regge del tutto. Sembra proprio (ci) manchi l'info chiave per valutare oggettivamente la notizia. Letto il titolo dell'articolo pensi una cosa ma, letta la sua dichiarazione, qualche dubbio rimane. Anche perchè sembra sia l'unico a parlarne. Magari ci saranno aggiornamenti in merito anche se sarebbe strano. L'argomento tabù soldi è gia stato abbastanza violato qui. |
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Ok va bene, ma le parole sono sue non mie... |
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Grandissimo Tom, un vero Signore.....non so quanti avrebbero fatto un discorso del genere, complimenti e sempre più immenso!! @Freedom: il tuo commento lo trovo alquanto superfluo, non significa avere abbastanza soldi da permettersi quell'attitudine, E' l'ATTITUDINE a far si che la pensi in quel modo....uno qualsiasi di Metallica, Megadeth o Slayer (giusto per fare qualche nome altisonante) avrebbe accettato immediatamente..... |
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Le puttanelle ci son sempre state e sempre ci saranno, dico solo che avrà avuto i suoi buoni motivi per prendere tale decisione, e che probabilmente (ma lo si evince anche dalle sue parole) economicamente parlando i Celtic Frost al momento potrebbero comportare un rischio. In effetti direi che il suo stesso discorso è contraddittorio... |
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non credo che tom navighi nell'oro...si tratta solo di notare la differenza tra un musicista davvero MUSICISTA come lui e le tante puttanelle da etichetta che circolano oggi |
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E' questione di avere abbastanza soldi per mettersi il lusso di una certa attitudine. Mica gli hanno chiesto di andare a servire messa per un giorno...sputare su tutti quei soldi, quando vivi una vita "normale" come la mia, è un peccato mortale. Che poi ha anche ammesso di non volerci rimettere altri soldi, quindi direi che prima di farlo santo dovremmo cercare di capire quali ripercussioni - anche economiche - avrebbe una eventuale reunion dei Celtic Frost. |
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Allora qualcuno con le palle ci rimane ancora |
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@freedom: non è questione di lusso, è questione di attitudine. |
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Si certo, rispetto e tutto, ma soprattutto fortunato lui che può permettersi il lusso di rifiutare tutti quei soldi... |
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mamma mia ragazzi, rispetto infinito per quest'uomo, un discorso del genere ora come ora non lo farebbe nessuno! |
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