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BEHEMOTH: stanno scrivendo nuova musica
06/12/2023 - 08:13 (2913 letture)
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Durante un'intervista concessa ai microfoni di Everblack Podcast, il cantante dei Behemoth Nergal ha dichiarato che la band ha composto dei nuovi brani senza specificare altro.
In attesa di ulteriori dettagli vi ricordiamo che l'ultimo disco della band è Opvs Contra Natvram del 2022.
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In compenso vedo con piacere che c\\\'è chi non ha afferrato che l\\\'OT rra durato abbastanza, nonostante i richiami ripetuti e la cancellazione dei messaggi. Forse qualcuno ritiene di fare legge. Mi spiace, non è il modo di fare. |
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@Lucio77 commento 131: esatto uno implica l\'altro per forza. |
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Sul Satanismo, che Io sappia, la decisione si essere Satanista, implica il riconoscere l\' Esistenza di Dio.. Se no cesserebbe lo scopo.. |
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Lisa non è un giudizio politico è che quando si parla di satanismo nel black metal mi viene in mente il titolo di un opera di sgt eriksen dal titolo National satanist, molto azzeccato in buona parte dei casi secondo me |
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Veramente le idee politiche dei blackster sono anche di sinistra..Poi è un discorso soggettivo. Il Satanismo NON ha niente a che vedere con la politica. |
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Il perfetto black metaller... Nazional satanista come eriksen dei gorgoroth |
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Lambru li conosco di fama. At fag saver |
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Se dovessi dare una connotazione geografica ai miei ascolti black metal del passato, perche ora non ne ascolto praticamente più ,direi che per me il Black metal è stato prevalentemente Piemontese/Canavesano. Ahah.. |
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Buried non li ho ascoltati. Non seguo nuovi gruppi black dai primi anni 2000 tranne qualche eccezione, ma solo una questione di pigrizia perché non dedico molto tempo alla musica. Il mio periodo black è stato da metà anni 90 a metà anni 2000 e per me da appassionato di paesi scandinavi fin dai tempi delle elementari la provenienza geografica era valore aggiunto. Ho ascoltato anche altri gruppi come graveland o summoning ma non ho mai trovato troppo coinvolgimento. Ultimamente ho apprezzato i nokturnal mortum e i djevel ma questi non fanno testo perché hanno il passaporto giusto. Diciamo che sono rimasto un po\' indietro ma certo che beccarsi critiche idiote da uno che magari non arriva ai trent\'anni quando io a metà anni 90 mi facevo le estati in vacanza a lappeenranta a inseguire il mito finnico e dopo il diploma mi sono sparato un interrail fino a lulea e l\'anno dopo a Trondheim... |
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Scusa Spirit ma il tuo discorso fa acqua da tutte le parti, è solo un rimestare continuamente la minestra che hai già servito. Cambio di casacca? Non stiamo parlando di tifosi dell\'Inter che all\'improvviso diventano della Juve. Non hanno mica detto \"il black è una mer da schifosa e i chi lo ascolta è deficiente, i nostri vecchi fan si inculino\": le vecchie canzoni le suonano ancora, e comunque fin dai primissimi anni hanno sempre spaziato dal blsck al death, andata e ritorno. Fino a che non sono passati 25/30 anni e hanno smesso di fare un certo genere specifico (che poi comunque i testi sono sempre di tematiche black). Se non ti piacciono amen, però tutto questo tuo discorso di coerenza ecc... è solo una talebanata. Ci sono artisti che rimangono fissi su un genere e altri che cambiano, basta citare Quorthon, o non vanno più bene pure i Bathory? Poi oh, se per te bisogna vivere alla Vikerness o Eurhonimous o Glenton per essere persone e artisti rispettabili che te devo dire. |
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Cmq alla luce delle loro stesse dichiarazioni hanno fatto bene a suonare finalmente a loro modo:non si sentivano coinvolti davvero nel BM,era solo uno start per loro,nulla più. |
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Uno,facciamo chiarezza,evitando cortesemente commenti personali.Io non ho niente contro le band che cambiano casacca.Ma non sopporto chi come i Behemoth schifa ciò che faceva prima per darci un taglio.E i fan che avevi?È rispetto questo?Cambia pure stile,ma fallo..con stile.Per alcuni il BM non è solo musica. |
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Dai Tino non è possibile che non ti piacciano i Mgla  Certo è un altro tipo di black rispetto ai classici norvegesi e svedesi, però sono incredibili. |
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Io sinceramente trovo molto triste e riduttivo che una band debba necessariamente essere inquadrata in un genere ben preciso e ancora più triste criticarla se un giorno decidesse di uscire da quella definizione. Sono seghe mentali e basta. Il nome del genere va bene per i recensori che cercano di far capire al lettore che non l\'ha sentita di che tipo di musica si tratta, ma non può e non deve diventare una gabbia. Poi ci sono molte band che VOGLIONO far parte di un movimento, si vestono e suonano nel modo più simile possibile alle band più rappresentative del genere in questione, ma secondo me sono inutili. Se non riesci a trovare un TUO linguaggio artistico, una TUA dimensione e un TUO messaggio non servi a niente, se non fare numero. I BEHEMOTH sentono stretta la definizione black, ma anche death. Loro sono loro, punto. Se piacciono o non piacciono deve essere per la loro proposta musicale, non per una mancata appartenenza a un genere a cui loro non interessa appartenere, o per il fatto che suonano con gli SLIPKNOT. Mi sembrano discorsi da ragazzini col chiodo e i poster in cameretta, non da uomo maturo. |
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Tino, prova a sentire To perdition dei toscani Handful of Hate, il primo nome che mi viene in mente, poi mi dirai, dio mama, che bota col disc lè  poi anche Live, tal deg... |
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Io comunque li ho visti di supporto a qualcuno a Milano fine anni 90… non so se erano i borgir di spiritual. Comunque non mi hanno colpito più di tanto. Per me il black è solo scandinavo |
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Molto bene... viva il Natale per favore, basta off topic... grazie. |
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Troll ha un significato ben preciso.. Poi, Io personalmente posso anche condividere diverse argomentazioni di Spirit, però se le parole hanno un significato, il suo modo di porsi è quello.. Se scendesse dal Piedistallo del Vittimismo, avrebbe solo da guadagnarci.. Poi come tutti, Io per primo, abbiamo dei difetti.. |
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Macché troll. Ciao spirit |
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Cercherò da moderarmi,senza dire del tutto ciò che penso.In Italia sembra diventato un reato morale.Spero da non essere più insultato o chiamato troll.Stimo Legaliz, Tino,Dariomet,Duke, R.Fleming,NoFun.Buona giornata. |
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Neanche secondo me non lo è. Ci siamo confrontati, non mi ricordo più dove, e la conversazione fu pacata e civile. Poi, c\'è una chiarissima fissa sul Conte, ma chi non ne ha? Io ho le mie e, rendendome conto, cerco - facendomi violenza - di reprimerle. Ad esempio, non troverete certo frasi, da parte mia, del tipo: \"HEY REDAZIONE! LIZARD? TOGNO? OH! E\' USCITO L\'ULTIMO DI PAUL RODGERS E DEI FREE NON C\'E\' PRATICAMENTE NIENTE! CHE SI FA?!?\". Ma non lo faccio. Perché se dessero retta a tutti noi, lavorerebbero 36 ore. |
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Non è un Troll, e come dice Tino non è nemmeno così male se preso con le pinze, ma è ovvio che cerca la polemica, sennò non insisterebbe all'infinito riguardo gli stessi concetti. Un pò come Thrash coi Venom. E con un minimo di automoderazione è sicuramente tra amici. Io di certo non ho nulla contro le sue idee. |
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Quando Uno scrive " Voi non capite", eccetera, ti poni già muro contro muro.. A far così son buoni tutti.. |
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Ma veramente a me non sembra proprio un troll. Ha le sue idee, che potranno piacere o no, magari estreme, ma mi sembra le abbia sempre espresse con educazione, cosa che non tutti gli utenti fanno. |
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Transcensence ha ragione.. Che Spirit sia un Troll è più chiaro dell'acqua.. Basta ignorarlo.. Se invece si vuole accettare il confronto partendo dal presupposto che Lui troverà sempre un escamotage per metterla sul "vittimismo", è inutile lamentarsi.. Non rispondetegli e si eliminerà da solo.. |
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Semplice, ovvero sti caz** |
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Francamente non vedo in che modo l’opinione di un ex redattore dovrebbe discreditare la serietà del sito. E’ un commentatore come ogni altro e dice la sua esattamente come ogni altro. Se non volete essere giudicati non giudicate, se non volete essere offesi non offendete. Se pretendete rispetto, siate i primi a mostrarne. E con questo, se proprio ci tenete alla moderazione, al prossimo off topic cancello tutto. |
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Ma sono anch' io "romantica"del black metal.. Lo ascolto dal 1991 (mica ieri) è il mio genere musicale preferito.. Mica rompo i coglioni contro i Behemoth..e contro chi li ascolta. Mamma mia che disagio... |
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Secondo me siete troppo duri con spirit, io lo vedo come Patrick Swayze in bodhi di point break, lui era il filosofo del surf mentre per altri magari era solo uno sport per cuccare. Lui è un romantico del Black e trascende il puro aspetto materiale del genere. Io ad esempio ci vedo solo una forma estrema di rock n roll con forti componenti estetiche, ma rispetto il suo punto di vista anti materialista...un po' meno la sopravvalutazione del conte ma vabbè ognuno la pensa come vuole. Comunque tranquillo Spirit sei tra amici |
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Posso risultare problematico,con idee solo mie,ma a quasi 50anni pretendo rispetto come persona.Io critico la scena attuale e band,non voi come persone.Se poi un ex recensore,che deve mantenere un suo ritegno,mi definisce Troll,questo discredita la serietà stessa del sito e di chi ci lavora(credo) con sincera passione. |
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Riassunto? |
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@Spirit, non potendo intervenire in prima persona nella moderazione ho quantomeno avvisato chi se ne occupa.
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Trovo terribile che un ex recensore si esponga definendo Troll un utente a lungo ricoperto di epiteti(demente, feccia,esaltato,stupido..)nei confronti dei quali NESSUNO è stato mai stigmatizzato. È la solita prassi:chi espone opinioni radicalmente opposte alla massa viene delegittimato a 360gradi,e pure deriso.Sconforta,e chiudo,notare come nessuno se ne prenda carico o dica nulla. Bravissimi.E grazie per il Troll. |
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Grazie del troll,ma chiamami pure Merda,facciamo prima perchè col mio quoziente intellettivo ho difficoltà a deambulare mentalmente. |
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@Area: Sì, i Behemoth hanno problemi in quanto cittadini polacchi che devono rispondere della legge del loro paese (e ho già detto come si è evoluta la linea politica del paese di recente). In altri paesi altrettanto cristiano/bigotti tipo Repubblica Ceca e Bulgaria invece no, visto che sono state programmate date in quei paesi. Il classico paradosso dei lavoratori stranieri quando vengono più tutelati/privilegiati di quelli che lavorano nel paese di nascita. @Buried Alive: Credo che il discorso Immortal faccia un po' acqua da tutte le parti per controbattere al discorso purezza, perché: A) Già dal debutto è risaputo che Abbath e soci hanno sempre messo pesanti influenze dal metal classico/power anni 80 negli arrangiamenti e nel riffing (prendete Solarfall, mettete il falsetto et voilà. avete come per magia i Mercyful Fate); B) Alla luce di quello che è successo al gruppo dal 2009, tra denunce, contro-denunce, diritti di copyright a mezza bocca, fantomatiche tendiniti guarite nel giro di 18 anni (una tendinite, se ben curata, si risolve in massimo un mese), diritti del moniker, colleghi sbattuti via senza tanti ripensamenti, ecc... se ci pensi è un gruppo che adesso è diventato molto "promiscuo" (per usare il lessico del troll), forse citare Quorthon dei Bathory è più pertinente, considerato quanto ha influenzato tutto il metal anni 90, estremo e non. |
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Non sò come ragionate. Io non mi sento superiore a voi. Perchè,voi vi sentite inferiori a me?Se io parlo con gli alberi e vivo solo in un bosco a voi cosa vi cambia?Se penso esista un concetto filosofico che vivo tuttoggi e che ritrovo nel BM originario a voi cosa cambia? Se medito nella notte nel bosco a voi cosa cambia? Ma che cazzo vi cambia se posto le mie posizioni?Dovete per forza deridermi?E fatelo,sai che novità.. |
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Ai tempi di Apostasy e di Evangelion mi piacevano parecchio, poi il genere non mi ha più preso...
Però chiedo: Ma attualmente hanno ancora dei problemi in Polonia a fare sta roba con questo messaggio?
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Il ragazzo è tutto fumo e niente arrosto, non si rende conto delle corbellerie che dice dal punto di vista musicale. Basti pensare agli Immortal (presumo li conosca visto che il suo nickname è abbastanza evocativo in tal senso), che sono stati tra i primi a distaccarsi dal black metal che andava in voga ai loro esordi. Poi vabbè, dal punto di vista filosofico siamo al fanatismo tipico dei ragazzini che scoprono la filosofia in terza liceo. |
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"Conformismo votato alla promiscuità musicale"... al di là dell'ennesimo giudizio di inferiorità applicato a chi non si adegua alla tua forma mentis, comunque il concetto di purezza in Musica, come in genetica, non esiste. Il black metal non nasce dal nulla, già formato e caratterizzato. Ingloba influenze disparate ed è a sua volta figlio di "promiscuità musicale". Ergo, sei parte della massa anche tu. Solo che devi sentirti superiore. Liberissimo, ma tieni i tuoi giudizi per te, se ti riesce. Perché c'è una discreta differenza tra esprimere una opinione o una convinzione ed etichettare gli altri in graduatorie di merito e valore in base ad essa. |
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Non sono un fanatico. Sono una persona che vive e pensa diversamente da voi, che vi infastidite per le mie idee radicali. Ma io accetto il vostro conformismo votato alla promiscuità musicale, siete in totale maggioranza. Potete vivere come volete.Non vi ho mai detto che dovete cambiare.Devo elencarvi le etichette che mi avete dato? Non mi interessano.. |
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La fede filosofica nella propria arte, caro Spirit, non implica l'immutabilità artistica. Quello che intendi tu ha un altro nome: fanatismo religioso. Poi chiaro, se Behemoth o Marduk o... si mettessero a suonare elettro pop sarebbe un altro discorso, ma non mi pare proprio il caso. |
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Se andate sulla "Nonciclopedia" e cercate "black metal" vi sarà tutto più chiaro. Buon divertimento! Goliardie a parte personalmente ho smesso volontariamente sin dai primi interventi di insistere sul dibattito sul tema "black" con Spirit nei diversi post perché non c'è margine di conversazione e ho preferito lasciare andare le cose x conto loro, non ho nemmeno tempo e voglia di stare a pensare e scrivere contro un muro. L'ho intuito subito quando si è professato "true". Però c'è da dire che son venute fuori grazie a ciò diversi spunti interessanti non prettamente correlati al "black", per cui ringrazio tutti voi per quello che ho potuto leggere e perché molte riflessioni mi hanno arricchito. Concludo dicendo solo che il "true black" non mi è mai piaciuto sia musicalmente che culturalmente mentre mi intriga parecchio tutto ciò che è venuto dopo sia a livello di tematiche che musicalmente: il post, il symphonic, il cascadian, l'atmospheric, l'avantgarde....buone vacanze |
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X Spirit. La tua filosofia. Gli artisti e chi ne usufruisce, possono benissimo sposare una filosofia basata sull'evoluzione e sul cambiamento. Tra l'altro evoluzione e cambiamento non significa non essere coerenti. |
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Guarda Spirit che se c'è uno che si intestardisce sulle sue posizioni lanciando giudizi e anatemi su tutti gli altri sei tu. Non è questione di capire cosa dici, è che in molti e non perché siano pecore, massa, incapaci di elaborare un pensiero autonomo o venduti al mainstream, non lo condividono. Rimanere fedeli ai propri principi non è esclusiva di chi rimane nella sua forma originaria. Già la parola "forma" dice tutto, in merito. Il black metal come ogni altra forma di musica e d'arte viene codificato da un qualcosa di preesistente e prende una specifica forma nel momento di sviluppo della corrente. Pretendere che resti identico a se stesso, in tutto e per tutto, quando ci sono musicisti rispettati che lo spingono verso altre forme, è da questo punto di vista il vero tradimento, l'inaridimento della vena, il macchiettismo, il manierismo, il cliché fine a se stesso che non rispecchia più niente se non l'ortodossia formale e cieca. È un'illusione pretendere di valutare la sincerità delle intenzioni, già cosa difficilissima da misurare, sulla base dell'adesione al canone. |
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..se si tratta solo di musica.Ma se hai una fede filosofica nella tua arte ha senso,anzi è logica conseguenza rimanere coerente in ciò che esponi mentalmente e artisticamente.Le band che ci credono non cambiano.Chi non ci crede evolve.Capite?No.. |
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Attenzione, questo non vuol dire che non si possano giudicare negativamente le evoluzioni dei Behemoth o di chiunque altro, ma solo che il discorso delle regole ferree nell'arte ha ben poco senso. |
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Se gli artisti seguissero il ragionamento delle regole fatto da Spirit saremmo ancora a fare i graffiti nelle caverne. Tutti i generi musicali moderni (limito ovviamente il discorso a questo ambito) sono nati rompendo le "regole vigenti" in un dato momento in un dato settore, evolvendosi da ambienti musicali già esistenti. Anche il black metal, e il "vero black metal" soprattutto. Parlare di assoluta e ferrea coerenza a un insieme di regole vuol dire porre limiti che i veri artisti non possono accettare. Certo esistono musicisti che mai deviano di un millimetro dal sentiero tracciato realizzando bei lavori o addirittura capolavori , ma questo non vuol dire che debba essere il metro di giudizio per tutto. |
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Ma io mica ti disprezzo. Trovo che hai un'ottima verve polemica e sai scrivere molto bene. Semplicemente trovo che le cose che scrivi per quanto mi riguarda sono stronzate senza senso. Ma come tu potresti pensarlo di ciò che scrivo io. Non ho alcun disprezzo per la tua persona, anzi quello che ho scritto nell'ultimo post era senza ironia, trovo davvero ammirevole quando una persona crede fermamente in ciò che dice, per quanto io la possa pensare all'opposto. Se me lo permetti vorrei consigliarti un disco che magari potrebbe piacerti. Si intitola Vergessene Stille, il gruppo si chiama Abigorum (sono russo/tedeschi) ed è stato pubblicato nel 2021. Se ti va dagli un ascolto. |
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Dave,è da tempo che percepisco il tuo disprezzo nei miei confronti,ma non pensavo tu,che parli tanto della tua tolleranza,arrivassi a offendermi così,come se fossi un minorato mentale.Ne prendo atto,senza replicare,lo trovo inutile a questo punto. |
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Devo però ammettere che inizio a pensare che ci credi veramente alle cose che scrivi e lo trovo ammirevole. Rimangono stronzate senza senso secondo me, ma se ci credi davvero così fermamente è ammirevole. |
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Per una volta Spirit concordato con te... Sono assolutamente convinto che hai tutto il diritto di dire la tua e sentirti superiore a noi atei globalisti. Poi chiaramente io ho tutto il diritto di dire che secondo me scrivi solo stronzate dalla prima all'ultima parola in ogni tuo post... O non posso dirlo? |
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E adesso basta,che per ogni opinione bisogna tutti pensarla uguale o parte una discussione.Che se si crede in qualcosa di più che non sia un suono si viene ridicolizzati.Buona serata atei globalisti. |
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E allora te lo ripeto. Band metal ormai commerciale,che cerca il "tiro" giusto per trovar la svolta giusta,tra un tour con gli Slipknot e l'altro, che partita dal BM ora lo ripudia,che và bene per gente metallari in overdose da cambi di casacca.E basta. |
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@Spirit of the forest vorrei ricordarti che qui si parla di MUSICA, non di filosofia o di religione. Quello con i paraocchi sembri tu sai...
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Neanche mio nipote di 11 anni la mena così. |
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Il fatto che tu e gli altri amici percepiate solo questo basico piano di ascolto non significa che non esista un'altro livello di coscienza che obbiettivamente ti manca Uno,così assorbiti nel vostro dispotico mondo mono dimensionale.Dovresti meditare nel bosco,la notte, d'inverno..ti aiuterebbe.Tanto per cominciare. |
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..malgrado la tua gentilezza continuo a domandarmi chi vieti a te e agli altri cari amici di ascoltarti stà band o di avere gusti tuoi,visto che mi si rimprovera di avere le mie idee che,pur non interessando a nessuno,sono libero da esprimere.Anche se voi vorreste un'altro cane ammaestrato.Che non sono.Mi spiace. |
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Addirittura....Che gentile.Un pò ripetitivo ma gentile. Delicatissimo. |
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@Spirit of the forest stai criticando una band perchè non fa vero BM quando alla band stessa non interessa minimamente di esserlo. E comunque non esiste nessun "vero BM" e non è mai esistito, se non nella tua testa. Esiste musica, buona, mediocre, pessima, inutile o geniale. Ed esistono i gusti personali. E poi esistono gli esaltati come te, che vivono di clichè che non interessano più a nessuno, o quasi. |
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Continua pure ad attaccarli.. Si vede che é il tuo unico passatempo |
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Non mi sembra di impedire agli altri nulla visto che vengo attaccato per i miei principi.Non mi faccio dire da te come devo vivere o se posso o non posso criticare una band o l'altra. Se non te ne frega un cazzo di me evita da dialogare con me. |
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Più che coerenza la chiamerei esasperazione per non andare oltre. Per quanto riguarda il Black metal è un genere che ormai non ha più regole e in verità non le ha mai avute, almeno per il 99% di chi lo ascolta. Quindi fattene una ragione. Viviti il Black metal come desideri, ma lascia agli altri altrettanta libertà, senza continuare in maniera petulante e patologico ossessiva a ripetere gli stessi concetti come un un cd in loop. Che tanto non frega un cazzo a nessuno. |
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La coerenza annoia chi odia le regole.Le mie sono precise,e non sono spinte da propositi polemici ma da concetti che voglio poter esprimere liberamente.Il BM non può uscire da un perimetro ideologico e sonoro,deve rimanere un credo,non la macchietta di sé stesso.E lo ripeterò finchè esisterà il mondo. |
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Un conto è scrivere una critica, un'altro è continuare a ripetere le stesse cose all'infinito. |
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Perchè i commenti esistono anche per criticare ed esprimere un netto disappunto. Quando devo esprimere apprezzamento lo faccio,quando devo negarlo pure.Essere molto selettivi non è un crimine.E io critico. Questo non è vero black metal e questa band pure. |
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Scusa Spirit, ma se alcuni gruppi ti fanno così cacare perché dedichi a loro il 90 % dei commenti? |
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Pensi che arte e coerenza siano 2 cose separate?Per moltissimi sì,e di certo i Behemoth ne sono un emblema,ma arrivare a definire ridicole band e fans che vivono di coerenza artistica mi sembra quantomeno grottesco, |
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Mi pare che ogni cosa che non condividi diventa automaticamente sciocca..La mia stima va solo a quelle realtà che imprimono un credo filosofico preciso alla loro espressione artistica senza tradirlo mai. Cè chi crede profondamente in questo.Una religione? Non è la parola esatta,ma un credo ed uno stile di vita e mentale certamente. |
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Riguardo al "vero BM", trovo abbastanza sciocco ascoltare e apprezzare una band solo se rientra nei canoni stilistici di un genere ben definito. E trovo altrettanto stupido disprezzare le band che, a un certo momento della loro carriera, decidono di fare altro, esplorare altre sonorità. Ma cos'è, una religione? Un patto di sangue?? Non siate ridicoli! |
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@Spirit of the forest quello che tu definisci "vero BM" è un certo tipo di metal suonato nei primi anni 90 da alcune band norvegesi, se ho capito bene. Nell'arte, musica compresa, no c'è e non può esserci un VERO o un FALSO qualcosa, perchè l'arte è pura espressione dell'artista. (Cose che dovresti sapere, visto che dici di essere un artista impegnato in varie discipline). Quindi a un musicista non gliene deve fregare assolutamente niente se la sua musica non fa parte di un determinato genere collocabile in Norvegia 30 anni fa. Un artista fa quello che sente di voler fare. Punto. Coerenza e arte sono due cose diverse. Io per esempio trovo patetici quei gruppi che sono ossessionati dall'appartenere a un certo filone e finiscono col diventare delle brutte copie di altre band perassecondare quattro fissati come te. I BEHEMOTH non sono BM, nè DM nè altro... sono semplicemente i BEHEMOTH. Se ti piacciono li ascolti, se ti fanno schifo ascolti altro. |
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Ribadisco a Uno e Laltra che per quel che mi riguarda questa band non ha più alcuna credibilità in seno al vero BM,è ormai solo carne da mercato.Vi piace? Mangiatevela. |
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Mi pare da vedere la scena,con l\'amante colta sul fatto tra le lenzuola.Il marito apre la porta,lei lo guarda sudando freddo e fà: \"tesoro,mi sono evoluta..!\" ...seee certo. |
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Io sono rimasto alla doppietta Satanica e Thelema .6, avevo ascoltato i successivi e qualcosa mi era piaciuto, dovrò ripassare tutto, specialmente i primi. |
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Oggettive invece ci sono tante cose.. Signor mio. Il bene per la famiglia ad esempio.. Quindi dire che non c\'è nulla è una stronzata. Ora continua pure a smerdare i Behemoth |
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Di oggettivo nella vita non cè nulla Signora mia. |
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I Behemoth si sono evoluti.. Mantenendo sempre il loro stile. Non sono più una band di nicchia ma neanche dei poser da Hit Parade. E per ora un disco ciofeca, inascoltabile NON l\'hanno ancora fatto.. Anche l\'ultimo (un po\' sottotono rispetto ad altri del passato) non è cosi bruttissimo come alcuni pensano.. Queste sono cose OGGETTIVE.. Parlando in base ai gusti personali.. Continuate pure a spalare merda.. |
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Uno,inutile fare polemiche da cortile se per te la musica è solo intrattenimento (nulla da ridire a riguardo).Ho fatto 3 cortometraggi,un disco e da qualche anno ho ripreso con la pittura,cose diverse,ma tutte espresse coerentemente l\'una con l\'altra.Qua non cè nulla di coerente. Queste sono da prostituzione intellettuale.Tu pensala come vuoi. |
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@Spirit of the forest \"Si levino dai piedi definitivamente suonando alternative metal,non fanno più parte del vero BM per quel che mi riguarda.\" Discorso non qualunquinsta e molto intelligente del vero autentico TRVE BLACK METALLER. Preserva la nera fiamma, mi raccomando, che la stanno usando per il barbecue! |
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Discorso qualunquista di Uno qualsiasi che si sente molto intelligente. |
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Chi insinua che in 30 anni di carriera un uomo di 47 anni debba pensare e fare quello che faceva quando ne aveva 20 o 30 è in malafede. Oppure semplicemente è uno sciocco. Qualsiasi artista si evolve, si mette in discussione, cerca di dire cose che non ha ancora detto (tranne gli AC/DC). Potrebbe andare bene, come i Behemoth, o andare male. A quanto pare il successo continua ad essere una grave colpa e certi dicorsi, come quelli di Spirit of the forest, stanno bene sulla bocca di un 14enne poco intelligente. |
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MAINSTREAM: \"Espressione usata prevalentemente in ambito artistico (musica, cinema, letteratura, ecc.), per indicare la corrente più tradizionale e anche più seguita dal grande pubblico. In contrapposizione a prodotti artistici d’autore, o legati alla cultura underground e giovanile, il termine può anche avere una connotazione dispregiativa, per indicare quegli artisti che sono spinti da motivazioni puramente commerciali.\" (Fonte: Treccani). |
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Dato che considerano i loro trascorsi stilistici uno schifo facciano quel che gli pare.Altri voltafaccia della scena smaniosi di cambiar pelle e rifarsi una verginità ad ogni release,a seconda delle direzioni del mercato.Si levino dai piedi definitivamente suonando alternative metal,non fanno più parte del vero BM per quel che mi riguarda. |
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X Legal. In teoria l\'idea di illud era buona, bastano i 3/4 brani riusciti a farlo capire. Il problema sono sempre stati Trey e Pete con i loro problemi di tossicodipendenza e alcol,come scrive Trascendente. In realtà David è sempre stato l\'unico sano. |
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@Transce in effetti da quando cancellarono senza spiegazioni chiare e all\'ultimo momento la partecipazione al Colony 2017 avevo cominciato a pensare a qualche problema serio. Peccato. |
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@Legalisedrugsandmurder: Mi spiace deluderti, ma credo che i Morbid Angel non li rivedremo mai più in Europa, forse gli I Am Morbid (ma non so ancora fino a quanto). Su un sito concorrente girano due notizie di Trey Azagthoth che durante un concerto di aprile del 2023, l\'ultimo dell\'ultimo tour, è andato in convulsioni al punto da interrompere il concerto. Nei commenti girano storielle che lui e Pete Sandoval siano da decenni sotto droghe pesanti (eroina, intendo), alcolismo a fiumi (vedi la foto segnaletica del 2020 a nome \"sono un bevitore professionista\") e addirittura autolesionismo (fin dai tempi di inizio carriera). Sandoval, ridotto ad uno scheletro tutt\'ossa, sembra stare \"leggermente\" meglio, per ora (e la sua presenza negli I Am Morbid probabilmente rivela il vero motivo per cui lasciò il gruppo nel 2011, altro che conversione...). E alla fine, quello che era definito il più schizzato di tutti (ossia David \"Nikki Sixx\" Vincent, come veniva chiamato ai tempi di quel disco in questo sito), paradossalmente era quello con la testa più a posto. |
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@GT io non vedo affinità tra la parabola dei Behemoth e gli Slayer, proprio per niente ma magari sbaglio io.
@Adoratore: chi non adora quella roba lì? )))
Per il resto, mainstream non è un insulto comunque lo si voglia definire, c\'è roba mainstream di qualità eccezionale e non sto a fare nomi; non è che se una band è underground debba essere per forza più rispettabile... a volte si rimane underground perchè non si è bravi abbastanza, semplicemente. |
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Comunque St. Anger per me è molto peggio, nonostante che lo aspettassi con curiosità perchè presentato molto grezzo e \"in your face\" ai tempi. Invece è semplicemente rovinato dalla produzione, che affossa anche le idee buone che pur ci sono. Inoltre è complessivamente troppo lungo ma in questo non è l\'unico album dei Metallica. |
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@Galilee parlando seriamente, il 95% dei fans e il 100% delle recensioni che conosco la pensa come te quindi probabilmente è come dite voi; io non lo trovo così pessimo e per fortuna qualche raro caso la pensa come me. Comunque i MA sono una di quelle band a cui sarò sempre legato, tra le mie preferite di sempre e tra le pi
importanti del mio percorso musicale, dunque ammetto di essere molto di parte per loro.
Tra parentesi, mi chiedo perchè non tornino in Europa a suonare, credo manchino da parecchio. |
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Illud fu massacrato perché oggettivamente è un pessimo disco. Anche se si escludono i pezzi influenzati da parti techno industrial o quel che sia, arrivati con un decennio in ritardo, gli altri pezzi, esclusi 2/3, peccano proprio nel songwriting. Inoltre non c\'è una direzione artistica sensata e il disco non sa dove andare. Poi per carità può piacere. Come può piacere un St Anger. Però rimane una merda. Certo Heretic è ancora peggio. |
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....quoto il commento number 31.....l\'adoratore ha ragione..... |
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@transce SIAMO IN SEI😱 Comunque è stato massacrato per le influenze industriale a la genitorturets di David. A parte un paio di pezzi insulsi e qualche testo ridicolo ci sono cose valide, non un capolavoro ma un 70 ci sta per me |
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@Legalisedrugsandmurder: Mi aggiungo anche io, piace pure a me, soprattutto se paragonato a quelli venuti prima e dopo. |
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A considerare illud un album da 70 ci siamo solo io e altre quattro persone sparse per il mondo mi sa🤪 |
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Riguardo ai morbid angel cosa dire...... i migliori a fare death insieme ai malevolent creation per conto mio, hanno canato solo un\'album e ci stà, tutto gli altri sono belli compreso l\'ultimo che hanno fatto qualche anno fà. |
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Per me sono una band che faceva meglio il black, i primi album erano davvero buoni, poi hanno virato più sul death, il livello tecnico è aumentato però per conto mio hanno perso l\'anima, preferivo i behemoth prima versione, sventevith, pandemonic e satanica. |
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Quindi rimane inevasa un\'altra domanda: se anche tu non li ritieni validi perché ti agiti tanto? |
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Questo domandalo a Nergal 🤣 |
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Ma certo. E perché non li fanno? |
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Per fare album validi non importa essere \\\"seminali\\\" o inventare un genere musicale.. I Behemoth per ora le cagate di Morbid Angel o Metallica NON le hanno ancora pubblicate.. Un disco da vomito come quello dei Morbid Angel.. Illud divinus 🤮I Behemoth non l\\\'hanno ancora fatto.. |
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Band che non ho mai capito del tutto temo...sarà che mi sono arrivati alle orecchie \"tardi\". Mi pare la classica band che basa tutto su blasfemia e oscurità di facciata ma sotto sotto c\'é ben poca sostanza. Ma magari sbaglio. É che purtoppo sono anni che non mi bastano tre boie nei testi per farmi amare una band |
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Quoto l\'Adoratore al 101 %. |
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@ Rob Fleming: Il Country sta a USA e Canada come la musica leggera sta all\'Italia: sono termini per indicare musica Folk assoggettata alle leggi di mercato, produzione e commercio applicate secondo il mercato attuale, ma il loro contesto è prettamente nazionale e non globale. Sono settori promossi in questo modo: massimo nel paese di origine, ma non vengono esportate all\'estero. Garth Brooks, Hank Williams, Johnny Cash, Patsy Cline, Merle Haggard, Buck Owens, Dwight Yoakam, Steve Earle, Waylon Jennings, Willie Nelson, Dolly Parton (quella canzone lì fu cantata da Withney Houston, ma scritta e registrata originariamente da quest\'altra), Juice Newton, Bonnie Ratto, George Strait, Faith Hill, Lyle Lovett, i fenomeni usciti dai talent negli anni 2000... tutti questi artisti nascono e muoiono negli Stati Uniti, perché la musica promossa come Country non viene esportata in Europa o Asia, e infatti non mi risulta che nessuno di questi fece concerti in Italia. Chi sono stati gli unici artisti Country che hanno un po\' di popolarità anche in Italia? Risposta: gruppi rock con influenze Country (Eagles, Lynyrd Skynyrd, in teoria anche Black Stone Cherry seppur sia praticamente un gruppo grunge) o artisti pop che in passato ebbero anche un passato country (Shania Twain e pochissimi altri: in radio ricordo di aver sentito anche Sheryl Crow, ma penso che sia un\'eccezione che confermi la regola). Questo per dimostrare che \"mainstream\" significa commercializzato e popolare fino all\'autofinanziamento, ma non necessariamente globalizzato. Purtroppo so che siamo largamente out rispetto al tema, ma è sempre meglio che dare da da mangiare ai troll... |
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Secondo me il valore di questa band deve essere pesantemente ridimensionato. Hanno fatto dei buoni album, come Demigod, Apostasy e Evangelion, ma le ultime uscite non sono assolutamente allo stesso livello, anzi è un continuo decadimento verso lo sputtanamento commerciale, completamente a loro agio nel sitema di (dis)valori che dicono di voler abbattere. Band seminali come Metallica, Slayer, Death, Morbid Angel ecc. possono anche aver fatto album minori (i Metallica e Morbid Angel pure osceni) e si sono pure sputtanati, ma nessuno gli può negare il posto nella storia proprio perchè seminali. I Behemot hanno contribuito con il proprio stile personale, che è già qualcosa, ma non hanno nulla di seminale e in più ora stanno pure facendo schifo sia come musica che come attitudine. Falsi. |
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Grazie @Transcendence per i tuoi puntuali interventi. Sui Behemoth tutto chiaro. Sul concetto, più ampio, di mainstream, occorre intendersi. Se lo fissiamo su scala mondiale, allora i gruppi/artisti che lo sono veramente sono alla fin fine pochi. Soprattutto nel mondo del rock quelli che facevano uscire un disco che finiva al n. 1 in tutto il mondo non sono tanti. Faccio un esempio: Garth Brooks. Chi aveva 20-30 anni negli anni \'90 sa di chi parlo. Nel senso, sappiamo tutti che vendeva 15 milioni di dischi alla volta. Ma dove? Solo negli USA. Qualcuno ha mai ascoltato un suo pezzo? Io no. Qualcosa ora grazie a Youtube. Qua i dischi non arrivavano. Corretto i riferimenti alle Heart. Pensiamo ai Rush. Quando sono venuti da noi la prima volta? Eppure vendevano milionate di album. Altrove. Insomma, a mio avviso il termine mainstream va preso con le pinze. E nell\'ottica di alcuni di voi, allora sì, anche i Behemoth lo sono. |
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Fantastici dal vivo.. E comunque a me è piaciuto anche l\'ultimo disco e ho fuducia nel prossimo.. Anche se non sono più i Behemoth di the Apostasy. |
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Band che ha fatto buoni album, ma da troppi anni fanno musica di plastica. Dal vivo sempre godibili comunque. |
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Forse sbaglio, ma con i Behemoth pare di rivivere la storia degli Slayer. Ultimamente si può avere qualche legittimo dubbio sulla credibilità di intenti. E una band che fa date insieme agli Slipknot si fa fatica a non definire mainstream, almeno nell\'ambito metal. |
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@Legalisedrugsandmurder: Discorso Behemoth: sì, negli anni 90 erano prettamente underground, fecero il primo tour solo a partire da Grom con date in Polonia e dintorni, fu con Thelema.6 che cominciarono ad esibirsi in altri paesi/continenti/festival. Discorso Heart di Ann e Nancy Wilson, sai che hai posto una domanda interessante? Perché dal poco che trovo via web trovo solo unicamente info su concerti tenuti negli Stati Uniti e Canada, quindi pur non seguendo il gruppo e non conoscendolo neppure (a parte la solita \"Barracuda\"), non trovo info non solo di concerti, ma nemmeno di tour tenutisi in Europa o Asia, nemmeno tra le prossime (pochissime) date che \"dovrebbero tenere\" (scrivo tra virgolette, sembra che come con i i L.A. Guns prima che morisse Riley esistono due band a nome Heart, sembra che le due sorelle non siano più amiche come prima). Insomma, mi aspettavo concerti all\'infuori del Nord America, per un gruppo che è finito su Guitar Hero 3... |
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@Transcendence aggiungo le grandissime HEART, band da classifica in USA e Canada negli anni 70 e 80, in Europa e in Italia le conoscono in pochi, non so neanche se hanno mai suonato da noi, tu sai qualcosa?
Sui Behemoth: a me personalmente non sono mai piaciuti, in Polonia sono mainstream credo... sicuramente gli album di inizio carriera erano underground. |
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Trascendence, ho capito il concetto 💪 |
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@lisablack: Faccio un nome, anzi 2. Primo: Spandau Ballet. Esponenti della New Romantic, milioni di copie vendute (senza scendere nei dettagli), una ventina di singoli in classifica... Un nome mainstream? Sì, eppure se vai negli Stati Uniti o in Canada, il 99% delle persone (generaliste e non) non ha la minima idea di chi siano, secondo un post su Reddit che sto leggendo in questo momento persero la poca popolarità che avevano lì dopo il Live Aid, ma già nel 1984 un tour in USA fu cancellato per problemi al ginocchio di uno dei membri, il che fece loro perdere l\'occasione di farsi conoscere anche in America. Secondo nome: Cheap Trick. Almeno 4 singoli totali che sbancarono le classifiche, specialmente dopo la pubblicazione dell\'album Cheap Trick at Budokan nel 1979, più un\'altra ventina che non scoppiò ma fu comunque in classifica anche negli anni 80. In USA sono storia del rock, concerti, tour, merchandise, sono un nome mainstream e conosciuti da quasi tutti. In Italia? Guarda su questo sito, i loro album hanno decine di commenti, quasi tutti da parte di \"intendtori\" (senza intento dispregiativo) che hanno collezionato centinaia di CD di altri gruppi compresi loro, che lamentano proprio che pur essendo un nome mainstream, qui in Italia non vengano mai nominati da nessuno, nemmeno dai media (non vorrei dire una stronzata, ma fino ad oggi hanno tenuto il PRIMO E UNICO CONCERTO IN ITALIA nel 2021 al Fabrique di Milano, sempre che non sia stato cancellato dopo che fu posticipato il tour in Europa al 2022). Quindi \"mainstream\" non significa conosciuto da tutti (perché non tutti sono tuttologi in ogni campo), ma conosciuto nel proprio ambiente/settore al punto da diventare economicamente indipendente, è un discorso molto più complesso di quello che sembra. |
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Ma come..e il commento numero 15? ..altra badilata nei piedi.Stai attenta almeno. |
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Io per mainstream intendo una band conosciuta da tutti.. Ma tutti.. Quando giro con le t shirt dei Behemoth.. Che roba è? Questo è quello che mi dice il 99% della gente.. Vuol dire che di mainstream secondo me ce ne é poco |
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..grazie Duke.Anche tu non scherzi.. |
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Né la radio (che come MTV non ha più tutta l\'influenza che aveva passato, visto che tante stazioni hanno chiuso per vari motivi) né i testi (avete provato a guardare quelli di XXXTentation, Waka Flocka Flame, Migos, il vecchio Tyler, the Creator?), visto il calo degli ideali del secolo scorso, sono più discriminanti per il mainstream o meno. E non c\'è nulla di male ad ammettere che un gruppo sia mainstream, visto che alcuni album dei Behemoth piacciono pure a me (nonostante la produzione di quelli tra il 2004 e il 2009 me renda a malapena sopportabili, ma quello è un problema causato da produttori, ingegneri, strane scelte artistiche/di marketing). |
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No tesoro mio bello.. 🤘😁😁 |
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....lisa...bacia l\'anello....ti perdono per tutte le cretinate....che dici..😂.. |
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È arrivato cardinale duke.. 😁😁 |
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Hai detto \"mainstream\" significa passaggi in radio e diffusione a più persone.. I Behemoth non sono cosi.. Tu li leggi i testi di Nergal? Bisogna capire anche cosa scrive.. Che NON è accettato da tutti. Poi continua pure la tua polemica..
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....commento number 9....@spirit sei um grande......ti quoto..... |
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@ Rob Fleming: Purtroppo lo sono dal 2009, ossia l\'anno del primo loro disco distribuito da Nuclear Blast. Già dai tempi di Thelema.6 suonavano in festival da 50.000 persone e passa tipo il Wacken Open Air (e col tempo la lista si è espansa: Brutal Assault, With Full Force, Eindhoven Metal Meeting, Hellfest, Hole in the Sky, Party.San Metal Open Air, Rock am Ring, Rock Hard Festival, Rockharz Open Air, Summer Breeze Festival (qualcuno si ricorda che nel 2020 suonarono al Mediolanum Forum ad Assago, seppur come opening act?). Poi ci sono altri fattori che hanno poco a che fare con la musica per sé: numero di copie vendute (si saranno avvicinati al milione?), il fatto che Adam Michał Darski fosse fidanzato Dorota Aqualiteja Rabczewska (una popstar che sbancava il lunario negli anni 2000 nel paese), la sua leucemia e la relativa pietas del mondo metal, strumenti signature (mi risulta che tutti i membri siano endorser ESP), merchandise, la perseguitazione del frontman da parte delle autorità polacche dall\'incidente del 2007 (a tutti coloro che pensano l\'Italia sia un paese bigotto, fatevi un giro in Polonia, dove i diritti LGBTQ+ sono stati resi illegali e disumanizzati da quando Andrzej Duda è presidente e più del 70% della popolazione è cattolica \"assatanata\"), tutto questo non ha fatto altro che pubblicità supplementare al gruppo. Un nome mainstream, specialmente nel metal estremo, ma nel mondo dello streaming e della settorializzazione del mercato, non esistono più colossi della musica che mettono d\'accordo tutti e mettono d\'accordo tutti i tipi di pubblico (generalista e non): per dire, non è più necessario andare su MTV (che, tra l\'altro, non manda in onda più video e non conta più niente nel mercato globale a differenza di Twitch, per esempio) o essere hit parader (avete idea di quanti hanno sbancato con una hit per poi sparire dal mercato nei decenni seguenti?) per essere mainstream, basta godere di abbastanza supporto/pubblicità/sponsor ed essere auto-finanziati nel mercato del proprio settore (e Darski ci sta anche provando ad entrare in un altro settore, vedi Me and That Man). Considerando che \"Pop\" altro non è che un diminutivo di \"popular\", sì, i Behemoth fanno parte della macrocategoria Pop/Rock. E se a qualcuno non sembra così, aspettate i prossimi 15 anni. |
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Ahahah,scusa ROB,ma qua non si tratta di entrare in classifica o per le radio,ma di virare su sonorità e sovraesposizione che favorisca la maggior fama/diffusione della band.Non far finta da non capire,anche nella loro ultima recensione lo dicono. Poi se vai su certe label inutile fare orecchie da mercanti.. |
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Nergal è un ragazzo che va in discoteca ha la sua vita.. I bigotti italiani lo vedono come un mostro, ma è uno come tanti altri.. Di sicuro non vedremo mai i Behemoth agli Mtv Awards o a Sanremo.. Proprio per le tematiche fortemente anticattoliche(per fortuna).. Questo lo capisce chiunque. Quando si parla di band mainstream.. Si intende appunto Guns, i Metallica post black album.. Anche i grandissimi Queen.. Era per fare degli esempi |
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I BEHEMOTH non potranno mai essere mainstream/commerciali. Nergal, invece, è mainstream, commerciale, prezzemolino... da un certo punto di vista è anche ammirabile. Quando ha voluto deviare, ha creato un altro gruppo per suonare altro. |
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La polemica la fai solo tu replicando regolarmente come un mastino napoletano nano.Uno commenta e dice la sua,non quello che và bene a te.Se a te non piace,ignoralo. |
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.. E aggiungo per le tematiche anticristiane e il look, non saranno mai una band Pop.. Alla Guns o Metallica. Punto. |
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Di nicchia non lo sono più.. Ma nemmeno commerciali da Hit Parade. Prima di fare polemica, azionare il cervello |
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che i behemoth siano un fenomeno non più di nicchia è ovvio |
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Tutto fa brodo.Ma non per me. |
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Ormai sono scaduti anche loro in un contesto musicale mainstream che li smaschera.Hanno tradito le radici autentiche.Grazie per ciò che hanno dato ma non mi aspetto più nulla da loro. |
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Speriamo sia meglio dell\'ultimo Opvs Contra Natvram, completamente dimenticabile e infatti dimenticato. Anche ILYAYD non era ai livelli dei precedenti ma qualche buona canzone c\'era comunque. |
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Sempre belle ste notizie 🤘 |
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